Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2024

2.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
Nakennis
0
quote:

Pitmans schreef op 5 februari 2024 11:04:

[...]Grappig toch.
Is die econoom al dagen aan het uitleggen dat de claims zo goedkoop zijn tov aandelen, maar dit snapt ie niet
Wat zou ik niet snappen zR?
Nakennis
0
De constructie die Avantium heeft gekozen is gewoon een zeer onhandige geweest. Niet slim van de zogenaamde 'adviseurs 'want door deze constructie blijft het aandeel 'gevangen' door de claimemissie (die zich ook nog eens versterkt). Vandaar de aanhoudende koersdruk totdat de emissie is geeffectueerd. Zeldzaam dom. De shortsellers pakken dit cadeau's graag uit en de gewone aandeelhouder moet de rekening ervoor betalen.
nine_inch_nerd
0
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:03:

[...]

Ik demnk dat Avantium op deze koers van 2,48 erg goedkoop is. Als je je claims verzilverd ben je nu misschien goedkoper uit dan het aandele rechtsstreeks te kopen maar je krijgt je nieuwe aandelen pas dagen later in je portefeuille.... Dat kan dus ook een risico zijn.
Niet "misschien", maar zeker.
Omgerekend ca. 8% 'korting'.
WhiteKnight
0
quote:

Pitmans schreef op 5 februari 2024 11:04:

[...]Grappig toch.
Is die econoom al dagen aan het uitleggen dat de claims zo goedkoop zijn tov aandelen, maar dit snapt ie niet
Om het op te nemen voor de Econoom. Het maakt voor hem geen drol uit of die shorters aandelen of claims kopen. Als er voor 800.000 * (8/5) aan claims gekocht wordt gaat die prijs ook door de het dak. En hij bezit claims, dus dat zou voor hem vandaag een dikke koerswinst zijn.
Nakennis
0
quote:

WhiteKnight schreef op 5 februari 2024 11:11:

[...]

Om het op te nemen voor de Econoom. Het maakt voor hem geen drol uit of die shorters aandelen of claims kopen. Als er voor 800.000 * (8/5) aan claims gekocht wordt gaat die prijs ook door de het dak. En hij bezit claims, dus dat zou voor hem vandaag een dikke koerswinst zijn.
zolang de onderliggende waarde fors zakt zoals vandaag zal ook de claim uiteraard zakken.
Door deze domme constructie hebben de zogenaamde slimme adviseurs de shortsellers een enorme cadeau in de schoot geworpen.
Daexter
0
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:08:

De constructie die Avantium heeft gekozen is gewoon een zeer onhandige geweest. Niet slim van de zogenaamde 'adviseurs 'want door deze constructie blijft het aandeel 'gevangen' door de claimemissie . Vandaar de aanhoudende koersdruk totdat de emissie is geffectureerd
Het zal aan mij liggen, ik snap ook niet alles. Maar voor Avantium is het naar mijn idee juist gunstig als de claims goedkoper zijn dan het aandeel. Dat trekt meer kopers van claims en niet alle claims zullen louter als handelswaar worden gezien.
Nakennis
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 5 februari 2024 11:09:

[...]

Niet "misschien", maar zeker.
Omgerekend ca. 8% 'korting'.
dat klopt maar zoals eerder uitgelegd kun je met de nieuwe aandelen de eerste dagen niet handelen omdat je ze pas later ontvangt. stel de koers zakt keihard in die periode dan kun je dus niks.
Nakennis
0
quote:

Daexter schreef op 5 februari 2024 11:15:

[...]

Het zal aan mij liggen, ik snap ook niet alles. Maar voor Avantium is het naar mijn idee juist gunstig als de claims goedkoper zijn dan het aandeel. Dat trekt meer kopers van claims en niet alle claims zullen louter als handelswaar worden gezien.
De koersdaling van het aandeel versterkt zichzelf met deze constructie. De shorters lachen zich de ballen uit hun pantalon en de aandeelhouders van avantium mogen bloeden.
DeZwarteRidder
2
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:16:

[...]
dat klopt maar zoals eerder uitgelegd kun je met de nieuwe aandelen de eerste dagen niet handelen omdat je ze pas later ontvangt. stel de koers zakt keihard in die periode dan kun je dus niks.
De shorter heeft ze al verkocht, meneer Slimpie.

En waarschijnlijk boven de 3 euro.
Nakennis
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 februari 2024 11:18:

[...]

De shorter heeft ze al verkocht, meneer Slimpie.
Dat begrijp ik ook ZR.
Kijk ook eens naar Corbion ZR. Daar is volgens mij ook nog veel koerswinst te halen.
Mogelijk een zelfde scenario als bij OCI???
Wat denk jij?
[verwijderd]
0
Morgen nabeurs eindigt de claimhandel. Shortposities zijn netto, de claims tellen daarbij ook mee als positie.
www.afm.nl/nl-nl/sector/effectenuitge...
nine_inch_nerd
0
Toen de emissie net was begonnen 'grapte' ik nog voor een daytrade-mogelijkheid vwb de emissie-koers. Nu is het het hoofdthema hier, dag in dag uit.
Persoonlijk ben ik blij als het woensdag allemaal afgelopen is ......
Nakennis
0
quote:

Redeemer schreef op 5 februari 2024 11:20:

Morgen nabeurs eindigt de claimhandel. Shortposities zijn netto, de claims tellen daarbij ook mee als positie.
www.afm.nl/nl-nl/sector/effectenuitge...
klopt. goede opmerking!
Daexter
0
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:17:

[...]

De koersdaling van het aandeel versterkt zichzelf met deze constructie.
Ja dat ben ik wel met je eens, de shorters varen er wel bij. Om die reden vroeg ik me ook af of het niet mogelijk zou kunnen zijn, dat sie shorters hun aandelen geleend hebben van het bankenduo die de emissie doet, dan zou er sprake zijn van win win win win situatie.

Avantium, bankenduo, shorters en beleggers winnen.

Volgens mij verwar je beleggers en speculanten. De beleggers hebben aandelen en verkopen deze mogelijk over jaren. Wat de koers in de tussentijd doet is niet zo relevant, wel is het voor de beleggers relevant dat de emissie slaagt want anders wordt een stijgende koers een moeilijk verhaal
WhiteKnight
2
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:16:

[...]

dat klopt maar zoals eerder uitgelegd kun je met de nieuwe aandelen de eerste dagen niet handelen omdat je ze pas later ontvangt. stel de koers zakt keihard in die periode dan kun je dus niks.
Je bent in twee handelsdagen wel 180 graden gedraaid. Je begon met dat het geld op straat lag door dat gat tussen claimwaarde en claim prijs. Toen hebben we je van meerdere kanten onder andere dit proberen uit te leggen.
DeZwarteRidder
0
quote:

De econoom schreef op 5 februari 2024 11:19:

[...]Dat begrijp ik ook ZR.
Kijk ook eens naar Corbion ZR. Daar is volgens mij ook nog veel koerswinst te halen.
Mogelijk een zelfde scenario als bij OCI???
Wat denk jij?
Corbion is niet duur.
beunenco
0
quote:

Redeemer schreef op 5 februari 2024 11:20:

Morgen nabeurs eindigt de claimhandel. Shortposities zijn netto, de claims tellen daarbij ook mee als positie.
www.afm.nl/nl-nl/sector/effectenuitge...
Bij ING al om 15:00 uur!!!
Nakennis
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 februari 2024 11:31:

[...]
Corbion is niet duur.
heb jij een positie in Corbion?
fanaat
1
Avantium toont heel veel kenmerken van een bodemloze put. De claims dalen onrustbarend in waarde en hetzelfde geldt dan voor de koers. Avantium is verworden tot een casino.
Nakennis
0
quote:

WhiteKnight schreef op 5 februari 2024 11:27:

[...]

Je bent in twee handelsdagen wel 180 graden gedraaid. Je begon met dat het geld op straat lag door dat gat tussen claimwaarde en claim prijs. Toen hebben we je van meerdere kanten onder andere dit proberen uit te leggen.
Dan heb je me niet goed begrepen. Ik heb aangegeven dat een claim zeer interessant is als er een enorm verschil is tussen de beurswaarde en theoretische claimwaarde. Dat is op bepaalde momenten 20-25 cent geweest.

Daarnaast deel ik de de mening van ZR dat je beter claims nu kunt kopen dan aandelen (al verwacht ik itt ZR een sterke stijging van de koers van Avantium nadat emissie volledig heeft plaatsgevonden en hij niet. Door die uitruil en shorters zie je aanhoudende druk op het aandeel. Ik vind daarom de gekozen constructie niet slim. Er waren veel betere opties geweest wat betreft prijsstelling van de claimemissie denk ik. Het aandeel zit 'gevangen' in de constructie nu. Een effect dat zich versterkt.

Wat ik wel probeer aan te geven is dat als je gebruikt maakt van je claims en nieuwe aandelen koopt je een aantal dagen niet kunt handelen met die aandelen (omdat je ze pas later ontvangt). Dat is altijd extra een risico uiteraard. Dat heb je niet indien je nu de (duurdere) aandelen koopt.
2.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 jun 2024 16:41
Koers 2,590
Verschil -0,010 (-0,38%)
Hoog 2,630
Laag 2,580
Volume 84.619
Volume gemiddeld 419.067
Volume gisteren 72.549

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront