Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Triodos certificaten handelsbeperking

447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
Woudloper
0
Ik had geen problemen met het openen van een rekening. Duurt wel een paar dagen in totaal, maar verliep redelijk vlot. De koers is nu met 22,50 nog aan de hoge kant, maar zal vast de komende weken nog verder dalen, dan kan het wel een intressante belegging worden voor de langere termijn, zolang Triodos nog EUR 2 dividend betaald natuurlijk. Het is een hoog risico investering, dus pas wel op ;-)
Ron Kerstens
2
quote:

Woudloper schreef op 31 juli 2023 13:55:

De koers is nu met 22,50 nog aan de hoge kant,
Daar denken de 43.000 certificaathouders die samen 14 mln certificaten bezitten heel anders over.
Woudloper
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 31 juli 2023 14:49:

[...]

Daar denken de 43.000 certificaathouders die samen 14 mln certificaten bezitten heel anders over.
Dat denk ik ook, maar met EUR 2 dividend, kan je geen hoge koers verwachten
Zeker als het ook zeer illiquide beleggingen zijn met een minder transparant handelssysteem en het een hoog risico belegging is...
Zou je deze stukken voor 22,50 willen kopen bij Captin?
Happy One
0
quote:

Woudloper schreef op 31 juli 2023 13:55:

Ik had geen problemen met het openen van een rekening. Duurt wel een paar dagen in totaal, maar verliep redelijk vlot. De koers is nu met 22,50 nog aan de hoge kant, maar zal vast de komende weken nog verder dalen, dan kan het wel een intressante belegging worden voor de langere termijn, zolang Triodos nog EUR 2 dividend betaald natuurlijk. Het is een hoog risico investering, dus pas wel op ;-)
Maar kun je ook echt handelen? Bij mij staat de status al dagen op 'rekening gereed' maar heeft de giralisatie nog niet plaatsgevonden. Je kunt dan nog helemaal niets.
Ron Kerstens
3
quote:

Woudloper schreef op 31 juli 2023 16:28:

[...]

Dat denk ik ook, maar met EUR 2 dividend, kan je geen hoge koers verwachten
Zeker als het ook zeer illiquide beleggingen zijn met een minder transparant handelssysteem en het een hoog risico belegging is...
Zou je deze stukken voor 22,50 willen kopen bij Captin?
Nee, ik koop niks om diverse redenen. Ik wil geen rekening openen bij een mij onbekend platform louter om daar Triodos certificaten aan te houden. De verhandelbaarheid is zeer slecht en het is volkomen ongewis hoe dit in de toekomst zal gaan. Het management van Triodos is ruk en daarnaast laten ze hun eigen rekening/participatiehouders volledig barsten de afgelopen 3 jaar en dat duurt nu nog voort. Ze hebben op het laatst willens en wetens nog wat nieuwe certificaathouders in het pak genaaid, vlak voordat de boel voor 3 jaar op slot ging. Verder verwacht ik nog wel wat rechtszaken en slechte publiciteit, op de huidige koers is er immers ruim 800 mln euro van de certificaathouders door het putje. Dan kunnen we het nog hebben over de waardering van de certificaten en de bestendigheid van het dividend maar laat maar. Nee, ik heb er absoluut geen zin an. De enigste reden dat partijen deze rommel kopen is de gigantische afwaardering en hopen op een leuke snelle koerswinst.
Woudloper
0
quote:

Happy One schreef op 31 juli 2023 17:23:

[...]

Maar kun je ook echt handelen? Bij mij staat de status al dagen op 'rekening gereed' maar heeft de giralisatie nog niet plaatsgevonden. Je kunt dan nog helemaal niets.
Ja, ik heb een order ingelegd. Pas op werkdag+1 in de middag kan je het saldo zien. Het is echt mattige website. Orders inleggen werkt niet altijd en de knop order annuleren deed niets. Meerdere keren geprobeerd. De aankoopkosten zijn 0.6%. de website van Triodos vermeld 0.3%....
Happy One
1
quote:

Woudloper schreef op 31 juli 2023 18:12:

[...]

Ja, ik heb een order ingelegd. Pas op werkdag+1 in de middag kan je het saldo zien. Het is echt mattige website. Orders inleggen werkt niet altijd en de knop order annuleren deed niets. Meerdere keren geprobeerd. De aankoopkosten zijn 0.6%. de website van Triodos vermeld 0.3%....
Zijn de aankoopkosten echt 0,6%? Ik lees in hun handelsreglement:

Per uitgevoerde verkoop-
/kooporder
(“Uitvoeringsvergoeding”)
0,30% van de
transactiesom

Lijkt mij sterk dat ze dan het dubbele hiervan rekenen.
wiegveld
0
Bartjens
Schrale troost voor Triodos
16:00
Er lijkt geen einde te komen aan de misère van de certificaathouders van Triodos. Wie 3,5 jaar geleden een certificaat kocht, staat inmiddels ruim 73% in de min.
De handel in de stukken lag lang stil. De uitbraak van het coronavirus, nu ruim drie jaar geleden, bracht een verkoopgolf op gang. Beleggers gaven de voorkeur aan cashreserves boven een belegging in de duurzame bank. Het oude handelsplatform kon de grote toestroom van verkopers niet aan en de handel ging op slot.
Toen de bank recent aankondigde dat de handel hervat zou worden, hielden beleggers hun hart vast. De koers zou een derde onderuit kunnen gaan en misschien wel meer.
Eens per week, op woensdagmiddag, brengt Captin, het door Triodos geselecteerde handelsplatform, verkopers en kopers bij elkaar. Een matchmaker kan de minibeurs niet genoemd worden. Triodos heeft bijna 14,5 miljoen certificaten in omloop, en wekelijks gaat er niet meer dan 0,1% van het totaal aantal certificaten van hand tot hand. Dat zorgt voor grote koersuitslagen.
Bartjens kijkt al weken verlekkerd naar de noteringspagina op Captin. Er zijn lolbroeken die hun stukken voor €1 te koop zetten en kopers die €89 bieden, in de wetenschap dat hun transacties niet opgepikt worden door het handelssysteem. De minibeurs selecteert namelijk alleen het punt waarop de meeste handel mogelijk is. Deze week lag dat op €22,50.

Het is onduidelijk waarom er zo weinig gehandeld wordt. Is het omdat niemand zijn verlies wil nemen? Wil niemand investeren in een bank die al jaren het toneel is van ruzies en rechtszaken? Of zou het zijn omdat beleggers de bank door dik en dun steunen, zelfs als hun complete vermogen dreigt te verdampen? Dat is een verklaring die Triodos keer op keer geeft.
Nagenoeg alle bankaandelen zijn ondergewaardeerd. Maar bij Triodos maken beleggers het wel heel bont. De bank staat op een price-to-book — de marktwaarde afgezet tegen de boekwaarde — van 0,27. Daarmee bevindt Triodos zich in het gezelschap van rommelbankjes als het Italiaanse Monte dei Paschi di Siena (0,4) en de Oostenrijkse Raiffeisen Bank (0,29).
Triodos is met een rendement van 4% weliswaar niet een bijzonder winstgevende bank, een rommelbank is het zeker niet. In 2022 keerde Triodos een dividend uit van €2,11 per certificaat. Uitgaande van de laatste handelsprijs komt dat neer op een dividendrendement van 9,3%. Ter vergelijking: ING, price-to-book 0,92, keerde in 2022 iets meer dan twee kwartjes uit, een dividendrendement van ruim 4%.
En er zit nog iets in het vat. Voor de herstart van de certificatenhandel kwam Triodos met een positieve bijstelling van de winstverwachting. De bank verwacht, geholpen door de gunstige rente-ontwikkeling, een substantieel hogere nettowinst over de eerste helft van 2023. Het zou Bartjens dan ook niet verbazen als het certificaat Triodos de komende weken een sprongetje maakt

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1483690/schr...
Woudloper
0
quote:

Happy One schreef op 31 juli 2023 20:50:

[...]

Zijn de aankoopkosten echt 0,6%? Ik lees in hun handelsreglement:

Per uitgevoerde verkoop-
/kooporder
(“Uitvoeringsvergoeding”)
0,30% van de
transactiesom

Lijkt mij sterk dat ze dan het dubbele hiervan rekenen.
Dat is wat ik zie bij het plaatsen van een order. Ze reserveren daar idd 0.6% voor. Nog geen contact met zo opgenomen. Annuleren van de order lukte vandaag niet op de website....
wiegveld
1
captin is een prehistorisch handelsplatform, maar dat ligt ook aan Triodos zelf.
1x per week handelen is in deze tijd idioot.
De regrls voor het handelen zijn idioot en geven nooit een goede balans
De onbereikbaarheid van Captin voor de gemiddelde mens achter de certificaten is een item
er is nooit een handelsboek te zien, slechts de 10 hoogste kooporders en 10 laagste verkooporders.
feit dat je wekelijks gestort geld op de handelsrekening weer terugkrijgt geeft enorme administratieve ellende.

Kortom het wordt tijd dat Triodos de handel weer stillegt.
Ron Kerstens
0
@wiegveld Serieus ? Dus je maakt een bedrag over om een pluk certificaten te kopen en als die order niet uitgevoerd wordt storten ze dat weer terug en moet je het opnieuw overmaken ? Je zit toch al snel boven de meldingsgrens dus kans is groot dat als je dat een paar keer doet je er nog gezeur met je bank over krijgt ook.
Woudloper
2
Ik ben er achter gekomen over de kosten. Op een support pagina staat het volgende:

Uitvoeringsvergoeding: 0,30% per uitgevoerde koop- of verkooporder, berekend over de uitgevoerde ordergrootte vermenigvuldigd met de transactieprijs (*).

(*) Bij het inleggen van een order wordt er, vanwege technische redenen, een vergoeding van 0,60% gereserveerd. Bij de afwikkeling van uw order wordt er daadwerkelijk 0,30% aangerekend.
Woudloper
0
@Ron, de order die ik inlegde is een maand geldig. Annuleren van een order kan nog steeds niet... Als ik op de knop annuleren druk, krijg ik de vraag: Weet u het zeker? ik klik weer op ja, maar de order blijft gewoon in het systeem staan en het bedrag blijft gereserveerd van de bankrekening. Zo amateuristisch kan toch niet?
shaai
1
quote:

wiegveld schreef op 31 juli 2023 21:21:

Bartjens
Schrale troost voor Triodos
16:00
Er lijkt geen einde te komen aan de misère van de certificaathouders van Triodos. Wie 3,5 jaar geleden een certificaat kocht, staat inmiddels ruim 73% in de min.
De handel in de stukken lag lang stil. De uitbraak van het coronavirus, nu ruim drie jaar geleden, bracht een verkoopgolf op gang. Beleggers gaven de voorkeur aan cashreserves boven een belegging in de duurzame bank. Het oude handelsplatform kon de grote toestroom van verkopers niet aan en de handel ging op slot.
Toen de bank recent aankondigde dat de handel hervat zou worden, hielden beleggers hun hart vast. De koers zou een derde onderuit kunnen gaan en misschien wel meer.
Eens per week, op woensdagmiddag, brengt Captin, het door Triodos geselecteerde handelsplatform, verkopers en kopers bij elkaar. Een matchmaker kan de minibeurs niet genoemd worden. Triodos heeft bijna 14,5 miljoen certificaten in omloop, en wekelijks gaat er niet meer dan 0,1% van het totaal aantal certificaten van hand tot hand. Dat zorgt voor grote koersuitslagen.
Bartjens kijkt al weken verlekkerd naar de noteringspagina op Captin. Er zijn lolbroeken die hun stukken voor €1 te koop zetten en kopers die €89 bieden, in de wetenschap dat hun transacties niet opgepikt worden door het handelssysteem. De minibeurs selecteert namelijk alleen het punt waarop de meeste handel mogelijk is. Deze week lag dat op €22,50.

Het is onduidelijk waarom er zo weinig gehandeld wordt. Is het omdat niemand zijn verlies wil nemen? Wil niemand investeren in een bank die al jaren het toneel is van ruzies en rechtszaken? Of zou het zijn omdat beleggers de bank door dik en dun steunen, zelfs als hun complete vermogen dreigt te verdampen? Dat is een verklaring die Triodos keer op keer geeft.
Nagenoeg alle bankaandelen zijn ondergewaardeerd. Maar bij Triodos maken beleggers het wel heel bont. De bank staat op een price-to-book — de marktwaarde afgezet tegen de boekwaarde — van 0,27. Daarmee bevindt Triodos zich in het gezelschap van rommelbankjes als het Italiaanse Monte dei Paschi di Siena (0,4) en de Oostenrijkse Raiffeisen Bank (0,29).
Triodos is met een rendement van 4% weliswaar niet een bijzonder winstgevende bank, een rommelbank is het zeker niet. In 2022 keerde Triodos een dividend uit van €2,11 per certificaat. Uitgaande van de laatste handelsprijs komt dat neer op een dividendrendement van 9,3%. Ter vergelijking: ING, price-to-book 0,92, keerde in 2022 iets meer dan twee kwartjes uit, een dividendrendement van ruim 4%.
En er zit nog iets in het vat. Voor de herstart van de certificatenhandel kwam Triodos met een positieve bijstelling van de winstverwachting. De bank verwacht, geholpen door de gunstige rente-ontwikkeling, een substantieel hogere nettowinst over de eerste helft van 2023. Het zou Bartjens dan ook niet verbazen als het certificaat Triodos de komende weken een sprongetje maakt

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1483690/schr...
Dit lijkt me grote kul:
“ in de wetenschap dat hun transacties niet opgepikt worden door het handelssystee”

Verkooporder voor 1eur is gewoon min of meer een bestens order. Zelfde geldt voor kooporder a 89. Volgens mij zit Bartje niet op te letten.
Woudloper
1
Bartje vergeet ook maar even dat ING een winstoogmerk heeft en Triodos niet. Het dividend van Triodos is ook minder betrouwbaar net als de bank als geheel. Dus niet zo gek dat Triodos een lagere notering krijgt. En dan vergeet ie het geweldig handelssysteem natuurlijk nog....

Er is gewoon weinig vraag naar deze stukken en iemand die het voor 84 heeft gekocht vindt het niet zo fijn om verlies te nemen. Als het economisch zo weinig opbrengt waarom zal je het dan nog verkopen? En kopers vertrouwen Triodos ook niet, dus tja.... wat krijg je dan?
Ron Kerstens
0
quote:

Woudloper schreef op 1 augustus 2023 10:35:

. Zo amateuristisch kan toch niet?
Blijkbaar wel :-)

Sterk punt. woudloper: “Bartje vergeet ook maar even dat ING een winstoogmerk heeft en Triodos niet”.
mercurius-adept
0
quote:

Woudloper schreef op 1 augustus 2023 11:34:

Bartje vergeet ook maar even dat ING een winstoogmerk heeft en Triodos niet. Het dividend van Triodos is ook minder betrouwbaar net als de bank als geheel. Dus niet zo gek dat Triodos een lagere notering krijgt. En dan vergeet ie het geweldig handelssysteem natuurlijk nog....

en dat stukje over kernkapitaal
wiegveld
1
Reactie van Triodos.
klinkt een beetje als wij weten van niets.
Wacht maar tot 17 augustus, dan kunnen we meer zeggen…..
Bijlage:
wiegveld
0
quote:

shaai schreef op 1 augustus 2023 11:22:

[...]
Dit lijkt me grote kul:
“ in de wetenschap dat hun transacties niet opgepikt worden door het handelssystee”

Verkooporder voor 1eur is gewoon min of meer een bestens order. Zelfde geldt voor kooporder a 89. Volgens mij zit Bartje niet op te letten.
Nee zo werkt systeem niet!
systeem kiest voor de koers waar de meeste orders kunnen worden gedaan.
Die ene certificaat van 1€ komt er niet doorheen, de persoon die €89 biedt wordt ook beschermd zullen we maar zeggen.
447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,83  -3,44  -0,39%  18:05
 Germany40^ 17.905,20 -1,18%
 BEL 20 3.883,26 -0,09%
 Europe50^ 4.901,63 -1,60%
 US30^ 38.043,99 -0,85%
 Nasd100^ 17.570,06 -1,24%
 US500^ 5.063,57 -1,00%
 Japan225^ 38.318,54 +0,24%
 Gold spot 2.285,71 -2,15%
 EUR/USD 1,0669 -0,49%
 WTI 81,58 -1,35%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +2,70%
B&S Group SA +1,20%
Ahold Delhaize +1,17%
ForFarmers +1,04%
OCI +1,00%

Dalers

VIVORYON THER... -13,94%
EBUSCO HOLDING -5,50%
ACOMO -4,69%
Air France-KLM -4,29%
Arcadis -3,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront