Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 11 augustus 2022 22:57

quote:
josti5 schreef op 11 augustus 2022 16:35:
[...]

Het gaat bij een partijleiderschap al lang niet meer om de inhoud, maar om de verpakking.
Anders waren Kaag en Rutte nooit zo ver gekomen, om maar twee voorbeelden van een lange rij te noemen.
En had Rutte niet eindeloos door kunnen gaan met leugens en loze beloften.

Dat is precies waar ik tegen ben, het zijn de totaal verkeerde mensen met de voor de bevolking destructieve neigingen, om te liegen en te bedriegen, om HUN plannetjes, zoals, dat een dictator zou doen, er door te drammen.

Dat is reden nr 1, dat ze weg moeten.

De bevolking mag niet accepteren dat onze Democratische Waarden worden uitgehold.

Daarom is FVD:) zo belangrijk. Zij stellen aan de kaak en duiden het voor de bevolking, zodat die zich bewust worden, welke enorme slag deze dictators ONS toebrengen.

Beperktedijkbewaking 11 augustus 2022 23:03

quote:
gokker schreef op 11 augustus 2022 16:48:
[...]
Ik zal haar attent maken op een bejaard genie dat haar kan uitleggen waar in Nederland de drie meetpaaltjes staan.

Dat kan ze vinden op de RIVM-site.

[verwijderd] 11 augustus 2022 23:07

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 augustus 2022 23:03:
[...]
Dat kan ze vinden op de RIVM-site.

Ik denk niet dat ze wil weten waar in Nederland de pispaaltjes van de koeien zijn.
Al ik haar goed begrijp gaat ze met aerosolen aan de slag en uiteraard met satellieten

Beperktedijkbewaking 11 augustus 2022 23:17

quote:
gokker schreef op 10 augustus 2022 18:42:
Over de zeespiegel gesproken... Nog een meting waar men als ontkenner vraagtekens achter kan zetten (niet uit Azië dit keer en hopelijk zonder germanisme ...).

Seasonal (3-month) sea level estimates from Church and White (2011) (light blue line) and University of Hawaii Fast Delivery sea level data (dark blue). The values are shown as change in sea level in millimeters compared to the 1993-2008 average. NOAA Climate.gov image based on analysis and data from Philip Thompson, University of Hawaii Sea Level Center.

Ik zie in het plaatje een vrijwel lineaire stijging vanaf 1880:
www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14347047...

Als je dit alleen verklaart door global warming, hoe is dat dan te rijmen met het feit dat de HadCRUT dataset en andere lange-termijn grafieken voor de UAH (gemiddelde temperatuur in de atmosfeer op lage hoogte) pas echt een stijgende lijn volgen vanaf pak 'm beet 1935-1950? Zelfde voor de CO2 concentratie.

[verwijderd] 11 augustus 2022 23:24

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 augustus 2022 22:53:
[...]
Zoals ik gisteren schreef vind ik de argumenten voor een 65-jarige periodiciteit in de UAH niet overtuigend. Maar goed, stel die is er. Het is iig een klein effect (kleine amplitude).

Waarom zou de zeespiegelstijging daarmee gecorreleerd moeten zijn? Dat is een veel trager en lineairder proces. Het duurt tientallen jaren voor warmte in de diepere lagen doordringt.

Die kleine onregelmatigheden zijn eventueel een signaal dat de discussie broeikas versus zonnestraling verder kan helpen.

De zeespiegelstijging is traag? Smelten van landijs zeker, maar het verdelen van zonne-energie over de diepte leidt eerder tot een lichte daling. Je weet, thermodynamica zoekt de toestand met kleinste volume.

[verwijderd] 11 augustus 2022 23:32

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 augustus 2022 23:17:
[...]
Ik zie in het plaatje een vrijwel lineaire stijging vanaf 1880:
www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14347047...

Als je dit alleen verklaart door global warming, hoe is dat dan te rijmen met het feit dat de HadCRUT dataset en andere lange-termijn grafieken voor de UAH (gemiddelde temperatuur in de atmosfeer op lage hoogte) pas echt een stijgende lijn volgen vanaf pak 'm beet 1935-1950? Zelfde voor de CO2 concentratie.

Dit is zeespiegelstijging bij Hawaii. Zoals je weet is de zeespiegelstijging alles behalve constant over het zeeoppervlak.
Helaas is dat pas in het satellietentijdperk goed te meten. Ik neem aan dat de correlatie temperatuur - zeespiegel goed bestudeerd is. Ik heb daar niet naar gekeken.

rationeel 11 augustus 2022 23:44

Pieter V

Dat wegpoetsen van de goede ontwikkelingen is het verdienmodel voor al die krankzinnige NGO's en andere organisaties van Gutmenschen.
Maakt niet uit of het over klimaat, onze natuur of derde wereld gaat.
Giga bedragen gaan er in om en een enorme groep grootgraaiers verdient daar onfatsoenlijk hoge salarissen mee. Vandaar ook de dagelijkse emo-terreur bij de NOS en NPO.
Zie ook het verhaal over de boswachter die toch echt moet voorkomen dat er een bos zou ontstaan.

Willempie3 11 augustus 2022 23:45

Het broeikaseffect is dat zonlicht door de dampkring heen gaat en de aarde bereikt. Het licht wordt omgezet in warmte die wel terugstraalt de ruimte in, maar een klein deel weerkaatst op de CO2 moleculen weer terug naar de aarde. Hoe meer CO2, hoe meer de warmte op aarde blijft hangen. Ik denk dat je het probleem op kunt lossen door zonlicht op grote schaal terug te kaatsen met spiegels en witte oppervlakten, bijvoorbeeld in de Sahara. En op daken. Immers, licht gaat wel door de Broeikaslaag heen, terug de ruimte in.

rationeel 11 augustus 2022 23:46

Bamako F.

Zure regen, ozon gat, stikstof. We worden door onze media van de ene crisis naar de andere geloodst. Die crises blijken uiteindelijk allemaal nogal mee te vallen en verdwijnen dan ook ineens weer als een leeglopende balon door een open raam.

Het valt mij op dat het nogal op de ons opgediende Trump schandalen lijkt: Russia-gate, het Ukraïne schandaal en nu op het menu, het januari 6 protest (dat als een poging tot machtsovername verkocht wordt). Deze opgepompte schandalen blijken vaak vooropgezette plannen van zijn politieke tegenstanders die altijd vergezeld worden van een enorme berg hysterische aandacht in hun MSM-media. Als ze uiteindelijk door de rechtbank van tafel geveegd worden omdat er geen bewijs blijkt te zijn, zal er weer een nieuw schandaal uit de hoed getoverd worden.

Het verzinnen van ellende is een verdienmodel van linkse politici die niets positiefs bij te dragen hebben, maar wel heel veel geld willen lospeuteren bij hun bevolking. Als deze stikstof crisis als links verdienmodel afgeschreven wordt vanwege protesten en veel goedkopere oplossingen, ligt onze volgende NPO-D66 millieu crisis vast al in de couveuse te wachten.

Teti 11 augustus 2022 23:56

Dan komt de water crisis…..

rationeel 11 augustus 2022 23:57

Het land was even in de ban van hittehysterie

Simon Rozendaal

www.ewmagazine.nl/kennis/opinie/2022/...

Bij ons was het in juli overwegend aangenaam Hollands zomerweer. Zonnetje, wolken, briesje, buitje. Die twee dagen dat het wel boven de dertig graden was, haalden kranten en televisie alles uit de kast om de burger te overtuigen dat de hitte door het broeikaseffect kwam en we dus minder moesten douchen en meer zonnecellen op dak moesten leggen. Het was meer dan aanstellerij, het was ingestoken hittehysterie, schrijft Simon Rozendaal.

Het was even, heel even, heet hier en meteen sloegen de kranten en de televisie op hol. Tien kanttekeningen daarbij.

rationeel 11 augustus 2022 23:59

Allereerst, ook vroeger waren er verzengende zomers. Lees er de dikke pillen (Duizend jaar weer, wind en water in de Lage Landen) maar op na die Jan Buisman schreef in samenwerking met het KNMI.

[verwijderd] 12 augustus 2022 00:01

quote:
Willempie3 schreef op 11 augustus 2022 23:45:
Het broeikaseffect is dat zonlicht door de dampkring heen gaat en de aarde bereikt. Het licht wordt omgezet in warmte die wel terugstraalt de ruimte in, maar een klein deel weerkaatst op de CO2 moleculen weer terug naar de aarde. Hoe meer CO2, hoe meer de warmte op aarde blijft hangen. Ik denk dat je het probleem op kunt lossen door zonlicht op grote schaal terug te kaatsen met spiegels en witte oppervlakten, bijvoorbeeld in de Sahara. En op daken. Immers, licht gaat wel door de Broeikaslaag heen, terug de ruimte in.

Klopt in theorie, maar er zijn veel te weinig daken. De zgn albedo van de aarde zakt overigens eerder omdat het ijsoppervlak vermindert.

Ik wil niet weten wat het kost de woestijnen wit te kalken, nog afgezien van de vraag of we dat moeten willen. Dan zou ik ze eerder proberen te beplanten (waar mogelijk) om zo CO2 te reduceren. Israel heeft daar enig succes.

rationeel 12 augustus 2022 00:02

2. Het was een vorm van actiejournalistiek, zo gaf de hoofdredacteur van de Volkskrant volmondig toe. Redacteuren die ooit correspondent zijn geweest in een echt warm land vonden dat klagen over de Nederlandse hitte ‘aanstellerij’. Ter verdediging schreef hoofdredacteur Pieter Klok een commentaar met als kop: ‘We schenken zoveel aandacht aan de hitte omdat het iets zegt over het broeikaseffect’. Niet veel eerder zullen lezers zo bestraffend zijn toegesproken. ‘Normaal gesproken is het lastig om met verhalen over het broeikaseffect een groot publiek te trekken. Bijna elke lezer is het erover eens dat het het belangrijkste probleem van deze tijd is maar dat zien we niet terug in de leescijfers.’

Foei, foei, foei, jullie domme schapen!

En dus gebruikte de Volkskrant die 39 graden op 19 juli als kapstok om te benadrukken dat we minder moeten douchen en vliegen, meer zonnepanelen op het dak moeten leggen en meer windmolens in zee moeten zetten. Overdrijven voor het goede doel.

rationeel 12 augustus 2022 00:03

3. Voor alle duidelijkheid, ook ik ben van mening dat we minder moeten douchen, vliegen, vlees eten enzovoort en serieus moeten proberen om de nationale kooldioxide-uitstoot te verminderen.

4. Maar kom op, op dit vlak doet Nederland al zijn stinkende best. We staan nota bene 1 in de Green Transition Index, een vergelijking in ‘groen’ en ‘duurzaam’.

rationeel 12 augustus 2022 00:04

5; Maar moeten we daar blij mee zijn? In de afgelopen twintig jaar stopten onze oosterburen, de door ons afgeloste vorige koploper in de groene transitie, 500 miljard euro in zonnecellen en windmolens en als gevolg van deze alom bejubelde Energiewende daalde het aandeel fossiel van 86 naar 79 procent. Poeh, poeh.

6: veel van wat de kranten met veel poeha brachten, was oude koek. NRC had twee volle pagina’s over een zogenaamde eigen ontdekking (‘blijkt uit dataonderzoek van NRC’): ‘Hete Franse zomers zijn nu in Nederland’. Kom op zeg, al in 2015 stond in de klimaatscenario’s van het KNMI dat Amsterdam en Rotterdam het klimaat van Bordeaux en Nantes krijgen.

rationeel 12 augustus 2022 00:05

7. De hitte in onze contreien mag niet uitsluitend het broeikaseffect worden aangewreven. Zo is er bij ons nauwelijks luchtvervuiling meer, waardoor er dus meer zonlicht doorkomt. De straalstroom die het weer aanstuurt, lijkt zwakker geworden en ook breidt het zomerse hogedrukgebied boven de Azoren zich naar het noorden uit (al sinds 1850 – en toen was de automobiel nog niet uitgevonden). Daardoor waait de wind bij ons iets vaker uit het warme zuiden dan vroeger.

rationeel 12 augustus 2022 00:07

8. In alle kranten staat dat onze zomer 4 graden heter is dan vroeger. Daarbij wordt niet vermeld dat ze in De Bilt vroeger andere apparatuur gebruikten en deze wellicht een te hoge temperatuur aangaf. Daarom zijn oude hittegolven uit de boeken geschrapt (van de 23 voor 1950 zelfs 16). Daar is wetenschappelijke kritiek op en dus was het fraaier geweest als het KNMI niet had gezegd: ‘onze zomers zijn 4 graden warmer’, maar: ‘wij denken dat onze zomers 4 graden warmer zijn, maar eerlijk gezegd weten we dat niet helemaal zeker’.

rationeel 12 augustus 2022 00:07

9. Voor de mens is kou vervelender dan warmte. Homo sapiens is in de tropen ontstaan en als gevolg daarvan hebben wij een uniek koelsysteem: meer dan tweehonderd zweetklieren per vierkante centimeter huid. Geen dier komt daarbij in de buurt. Natuurlijk overlijden er extra mensen als het boven de 35 graden is, maar medisch tijdschrift The Lancet rekende eens uit dat er bij koude zeven tot tien maal meer mensen (en dan vooral bejaarden) overlijden dan bij hitte.

10. Het was in juli overal in Europa hartstikke heet. De uitzondering (naast Scandinavië) was Nederland, met maar twee dagen boven de 30 (niet eens een officiële hittegolf) en verder aangenaam Hollands zomerweer. Zonnetje, wolken, briesje, buitje. En dan doen alsof we in Ouagadougou zijn. Dat is meer dan aanstellerij, dat is ingestoken hittehysterie.

rationeel 12 augustus 2022 00:10

Dick Grijpink

Ja, ja, het is toch wat!
Voor de mensen, die echt willen weten hoe het met stikstof en klimaat gaat, adviseer ik om het interview van Jorn Luka met emeritus Hoogleraar Kees de lange terug te kijken en te luisteren. Dit is te vinden op CLIMATEGATE.
Het is echt verhelderend om te mogen constateren hoe wij met z'n allen besodemieterd worden door onze politieke vrienden.
Het is een hele zit maar een helder verhaal gelardeerd met technische feiten.

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 0,00 0,00% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+0,09%
BEL 20	3.874,87	0,00%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.333,16	-0,20%
EUR/USD	1,0729	+0,32%
WTI	83,64	0,00%