Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

luchtschip 10 januari 2020 00:26

quote:
NewKidInTown schreef op 9 januari 2020 23:35:
Windmolens draaien alleen op subsidie.

In 2017 in Nederland euro 62,00 per jaar subsidie voor windmolens is euro 5,17 per maand per huishouden.
Dat is toch een overkomelijk bedrag voor minder CO2 uitstoot.

Bovendien de verwachting dat in 2022 de prijs van windenergie dermate gezakt is dat subsidies niet meer nodig zijn.

Windmolens draaien nu nog op subsidie totdat..
Op het moment dat duurzame energie goedkoper is dan fossiele energie, kunnen de subsidies worden opgeheven en kan de industrie op eigen benen staan. Dat moment komt steeds dichterbij, ook in Nederland. Voor het tweede deel van het windpark bij Borssele was nog € 5 miljard subsidie gereserveerd, maar door het winnende bod is er niet meer dan € 300 miljoen nodig. Windmolens die in de laatste twee jaar zijn gebouwd, hebben onder gunstige omstandigheden zelfs al helemaal geen subsidie meer nodig.

En de conclusie van deze blog
Conclusie
Draaien windmolens op subsidie? Voor nu, ja. Is dat erg? Nee. Het doel van subsidie voor duurzame energieprojecten is het aanjagen van innovatie en schaalvergroting, waardoor de LCOE* lager wordt dan die van fossiele energie. Als dat doel bereikt is, dan kan de subsidie worden stopgezet.

Zie de subsidie als een investering in de toekomst; op de lange termijn gaat het geld opleveren. Niet alleen omdat energie uit windmolens gewoonweg voor altijd goedkoper wordt, maar ook omdat de lucht schoner is, er minder afval geproduceerd wordt, er minder mensen ziek worden en overheden geen subsidie meer hoeven te geven voor fossiele energie. Door subsidies komen we daar alleen maar sneller.

Hoeveel subsidie per huishouden?

In Nederland wordt een deel van de daadwerkelijke kostprijs voor windenergie betaald door de Subsidie Duurzame Energie (SDE+).
De SDE+ wordt deels bekostigd door de opslag duurzame energie (ODE). Alle Nederlanders en Nederlandse bedrijven betalen hier aan mee via de energienota, in 2017 gemiddeld € 62,- per huishouden per jaar. Zo draagt iedereen direct bij aan de energietransitie.

Bovenstaande is uit een blog :
vandebron.nl/blog/draaien-windmolens-...

*Toelichting LCOE
Op grote schaal elektriciteit produceren is ingewikkeld en duur. De technische kennis, de initiële investering en randzaken zoals onderhoud en loon voor werknemers, maken het totale kostenplaatje afhankelijk van veel variabelen. Om het overzichtelijk te houden, wordt de prijs van energie uit een bepaalde energiebron uitgedrukt in een prijs per megawattuur (MWh) of kilowattuur (kWh). Dit heet de levelized cost of electricity (LCOE). De prijs per kWh is de minimale prijs, die nodig is om energie te produceren, onderhoud te plegen, het personeel te betalen, de investering terug te verdienen en een beetje winst te maken. Die winst kan vervolgens weer geïnvesteerd worden in meer duurzame energie, zoals een aantal energiebronnen op de marktplaats van Vandebron al doen. Door de kosten van alle verschillende energiebronnen om te rekenen naar de LCOE, kunnen ze met elkaar worden vergeleken.

luchtschip 10 januari 2020 00:59

quote:
NewKidInTown schreef op 10 januari 2020 00:08:
JA MAAR, de gletchers dan ?

"In the late 90’s and early 2000s, scientists predicted that man-made global warming would cause melting glaciers, leading to rapidly rising sea levels that would sink coastal cities and towns."

Science or Scientism ?

"Montana’s Glacier National Park is being forced to remove all signs that read “glaciers will all be gone by 2020,” after the doomsday scenario didn’t happen."

www.zerohedge.com/health/glacier-park...

Al Gore’s doomsday warning that the Arctic would have ice free summers by 2013 didn’t happen either.

Maybe since these “experts” been caught lying time and time again, we should stop listening to them.

Zero Hedge doet al sinds 2012 de voorspelling dat er op korte termijn een beurs crash komt.
De beurzen bleven echter gewoon door stijgen.

En nu gaat Zero Hedge kritiek leveren op mensen die uitspraken deden over het klimaat.

Moeten we dit echt serieus nemen?

Zero Hedge, Breitbart, Steve Bannon en Fox News worden aangestuurd door Russische media qua berichtgeving.

Wij laten ons niet gek maken door deze personen die totale disinformatie rond sturen.

Maybe since these "experts" at ZeroHedge been caught lying time and time again about a crash on the Stockmarket, we should stop listening to ZeroHedge.

luchtschip 10 januari 2020 01:24

quote:
rationeel schreef op 9 januari 2020 23:53:
[...]

Ze zijn hinderlijk . Voor zicht en gehoor. ze doden vogels. ze nemen plaats in. veel storing en onderhoud, en nog veel meer waardoor we ze NIET willen.

Ze zorgen voor 0,00 uitstoot van CO2.

Ze doden inderdaad vogels. Echter veel minder dan andere geaccepteerde onderdelen van onze maatschappij. Katten, hoge gebouwen met glas, electriciteitsnet kabels, auto's zorgen voor een hoger sterfte cijfer onder vogels.

Ze nemen veel plaats in, veel storing en onderhoud en nog veel meer waardoor we ze niet willen.
Dit is totale onzin en een zeurpieterig argument.

De bezwaren tegen wind energie worden steeds zwakker.

Er is nog wel het geschreeuw dat we gas moeten behouden, maar het besef dat windenergie al bijna goedkoper is dan gas , schoner dan gas is en ons minder afhankelijk maakt van gas producenten met een dictatoriaal regiem wordt totaal genegeerd.

De strijd tegen wind energie lijkt meer op blaaskaken, zonder besef dat er geen argumenten zijn voor onderbouwing.

[verwijderd] 10 januari 2020 05:06

quote:
luchtschip schreef op 10 januari 2020 01:24:
[...]

Ze zorgen voor 0,00 uitstoot van CO2.

O ja? Al eens gekeken hoe ze gefabriceerd worden? Ook al eens gekeken hoe ze vernietigd worden als ze op zijn?

En als er geen wind is? O ja, fossil fuels! Laten we die aub gewoon houden!

En het is verder een 'oplossing' voor een non-issue want er is helemaal geen klimaatprobleem, en er is al helemaal geen CO2 probleem.

Allenaal propaganda en fake news.

[verwijderd] 10 januari 2020 05:10

quote:
leek2018 schreef op 9 januari 2020 17:27:
Of je nu voor of tegen fossiele brandstoffen bent;
Of je nu voor of tegen windenergie of zonnen energie bent;
Of je nu voor of tegen kernenergie bent.
Het is allemaal om het even.Het is totaal geen innivatie.
Wat echt nodig is om de komende honderden jaren te overleven is zoeken naar totaal iets nieuws. Steek daar die miljarden in in plaats van conservatieve lapmiddelen met een enorme landschaps- en oppervlakte water vervuiling.

Het is er allemaal al, maar wordt onder de pet gehouden, zodat we afhankelijk blijven.
En de mensen die deze innovaties onder de pet houden zijn nu precies de mensen die over het niet bestaande klimaatprobleem schreeuwen.

NewKidInTown 10 januari 2020 07:45

plus enorm veel naieve meelopers, volgers, slaven.

leek2018 10 januari 2020 08:10

quote:
Pindar schreef op 10 januari 2020 05:10:
[...]

Het is er allemaal al, maar wordt onder de pet gehouden, zodat we afhankelijk blijven.
En de mensen die deze innovaties onder de pet houden zijn nu precies de mensen die over het niet bestaande klimaatprobleem schreeuwen.

We hebben ook geen klimaatprobleem. We hebben of krijgen gewoon problemen op belaalde gebieden op aarde door het klimaat.

NewKidInTown 10 januari 2020 08:19

Feit is: klimaat op aarde is aan verandering onderhevig.

Probleem is dat een deel van de mensheid inmiddels zover is dat ze denken dat miljoenen jaren durende proces te kunnen veranderen. Zelfoverschatting ?

leek2018 10 januari 2020 08:33

quote:
NewKidInTown schreef op 10 januari 2020 08:19:
Feit is: klimaat op aarde is aan verandering onderhevig.

Probleem is dat een deel van de mensheid inmiddels zover is dat ze denken dat miljoenen jaren durende proces te kunnen veranderen. Zelfoverschatting ?

Nee, geen zelfoverschatting, maar angst voor veranderingen. En daardoor vast houden aan het bestaande ipv omgaan en anticiperen op die veranderingen.

Prince Doji 10 januari 2020 08:40

China China China India Indonesie Brazilie & Socialisme overbevolking en Keynes.

Te veel mensen die vieze dingen doen.

En dan al die makkelijke lullers maar mensen naar NL halen en geld stelen van bezittenden om uit te delen. De klaploper gaat naar ikea en action om el-cheapo troep te kopen die in CHINA en Z.o. Azie wordt geproduceerd.........

Duurzaamheid is spullen maken voor de eeuwigheid en autarkische systemen inrichten.

Maar goed............ voor je het weet ben je rascist in dit land .

[verwijderd] 10 januari 2020 09:21

quote:
Prince Doji schreef op 10 januari 2020 08:40:
China China China India Indonesie Brazilie & Socialisme overbevolking en Keynes.
[...]
Maar goed............ voor je het weet ben je rascist in dit land .

Racisten zijn ook mensen

leek2018 10 januari 2020 09:32

quote:
Prince Doji schreef op 10 januari 2020 08:40:
China China China India Indonesie Brazilie & Socialisme overbevolking en Keynes.

Te veel mensen die vieze dingen doen.

En dan al die makkelijke lullers maar mensen naar NL halen en geld stelen van bezittenden om uit te delen. De klaploper gaat naar ikea en action om el-cheapo troep te kopen die in CHINA en Z.o. Azie wordt geproduceerd.........

Duurzaamheid is spullen maken voor de eeuwigheid en autarkische systemen inrichten.

Maar goed............ voor je het weet ben je rascist in dit land .

Ja, wat is teveel of wel van wie zijn er teveel?
Als in een klap alle mensen in West-Europa en Amerika verdwenen zouden zijn, heeft dat meer effect op de aarde (Misschen klimaat) dan als alle mensen uit India zijn verdwenen..

NewKidInTown 10 januari 2020 10:11

quote:
leek2018 schreef op 10 januari 2020 09:32:
....Als in een klap alle mensen in West-Europa en Amerika verdwenen zouden zijn....

Gaan we dreigen ? ......

[verwijderd] 10 januari 2020 10:17

quote:
leek2018 schreef op 10 januari 2020 09:32:
[...]
Ja, wat is teveel of wel van wie zijn er teveel?
Als in een klap alle mensen in West-Europa en Amerika verdwenen zouden zijn, heeft dat meer effect op de aarde (Misschen klimaat) dan als alle mensen uit India zijn verdwenen..

Welnee, de invloed van de mens wordt schromelijk overschat.

[verwijderd] 10 januari 2020 10:24

quote:
Pindar schreef op 10 januari 2020 10:17:
[...]

Welnee, de invloed van de mens wordt schromelijk overschat.

Inderdaad, plankton is veel belangrijker voor de bol.

[verwijderd] 10 januari 2020 10:39

quote:
NewKidInTown schreef op 10 januari 2020 00:08:
JA MAAR, de gletchers dan ?

"In the late 90’s and early 2000s, scientists predicted that man-made global warming would cause melting glaciers, leading to rapidly rising sea levels that would sink coastal cities and towns."

Science or Scientism ?

"Montana’s Glacier National Park is being forced to remove all signs that read “glaciers will all be gone by 2020,” after the doomsday scenario didn’t happen."

www.zerohedge.com/health/glacier-park...

Al Gore’s doomsday warning that the Arctic would have ice free summers by 2013 didn’t happen either.

Maybe since these “experts” been caught lying time and time again, we should stop listening to them.

Aan zogenaamde experts heb je meestal helemaal niets, dat heeft de geschiedenis well uitgewezen.

[verwijderd] 10 januari 2020 10:43

quote:
gokker schreef op 9 januari 2020 12:45:
[...]

Deeltjesphysicus (experimenteel)

Ok, dank,maar verklaart natuurlijk duidelijk je weerstand tegen mijn denkbeelden.

[verwijderd] 10 januari 2020 10:46

Zonne-energie & windenergie=domme energie

[verwijderd] 10 januari 2020 11:03

quote:
Pindar schreef op 10 januari 2020 10:43:
[...]

Ok, dank,maar verklaart natuurlijk duidelijk je weerstand tegen mijn denkbeelden.

natuurlijk

rationeel 10 januari 2020 11:06

Vroeger was er armoede en nu is er OVERDAAD.

Maat houden that is the question.

38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 879,35 +0,52 +0,06% 16:44


Germany40^	17.898,50	-0,19%
BEL 20	3.893,29	+0,26%
Europe50^	4.895,78	-0,52%
US30^	38.100,42	+0,15%
Nasd100^	17.446,78	-0,70%
US500^	5.051,90	-0,23%
Japan225^	38.137,59	-0,47%
Gold spot	2.300,94	+0,67%
EUR/USD	1,0683	-0,26%
WTI	79,04	-3,11%