Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
quote:

De_bonte_leeuw schreef op 23 november 2017 08:42:

Ik heb de vele berichten in laten werken en ben tot bezinning gekomen en tot de conclusie:
Er zijn twee teams - de groene en de rode
In principe wordt er gespeeld om de EBITDA.

Het groene team berekent een toekomstige groeiende EBITDA waarbij de schuldenlast geleidelijk en gedeeltelijk wordt afgelost (los van de te verkopen onderdelen)- EBITDA verbetering t.o.v de schuldenlast dus.
Het rode team berekent een dalende EBITDA waarbij de schuldenlast ondraaglijk is en legt het accent veelal op de schuldenberg.

Na het rekenwerk van de beide grootmeesters (boekhouden) - Toekomstvisie en pieren en het rekenwerk van de oppositie ff-relativeren te hebben bestudeerd ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het groene team als grootste kanshebber zie.
Derhalve hou ik mijn stukken Altice aan.
Om rust te brengen in mijn Altice porto vul ik vandaag het "virtuele verlies" aan van 8,40(break-even) tot aan het slot van gisteren en vul dat wekelijks op vrijdag slot aan indien nodig.
De aanvulling zie ik als afschrijving en wordt niet ingezet om te middelen.
Mooie opsplitsing :-)

Al vraag ik me af of er binnen het rode team ook maar 1 persoon te vinden is die denkt dat de EBITDA's gaan dalen......

minder hard stijgen (dan eerder afgegeven in de Outlook van Altice) is zelfs voor alle officiële Hold/Sell analisten het uitgangspunt......

[verwijderd]
0
Levy
0
Wordt een donkergroene dagslot vandaag voor Altice, en tevens acht ik een trendomkeer zeker niet uitgesloten. Sentiment moet keren, waarbij berichten over verkoop van assets alsmede koopadviezen zoals die van ABN AMRO van vandaag zullen helpen. Vergeet verder niet dat de koers zeer laag staat. Dit moet je meenemen in je risk/reward afweging.
charlieb
0
Goldman Sucks vergroot belang in Altice....?? Tegen reactie op AbnAmro...! Moet niet gekker worden..! Gevecht om de kluif...!
Charlie
Toekomstbeeld
0
quote:

YR/YR schreef op 23 november 2017 08:41:

[...]

ze hebben in 18 maanden tijd 88% van de schulden geherfinancierd. Ik denk dat het heel goed mogelijk is om de schuld nu ook te reduceren. Wat dat betreft maak ik mij niet zo heel veel zorgen. Maar de EBITDA moet wel doorgroeien. Wellicht dat er in 2019 weer een overname gedaan kan worden
Ja dat zou zeker fijn zijn. Ik hoop wel dat men de goede clausules heeft opgenomen zodat men goedkoop vervroegd kan aflossen. Vervroegd aflossen van bv 7,5% bond die bv 6 jaar ver weg staat is niet gratis.
[verwijderd]
0
quote:

Levy schreef op 23 november 2017 08:54:

Wordt een donkergroene dagslot vandaag voor Altice, en tevens acht ik een trendomkeer zeker niet uitgesloten. Sentiment moet keren, waarbij berichten over verkoop van assets alsmede koopadviezen zoals die van ABN AMRO van vandaag zullen helpen. Vergeet verder niet dat de koers zeer laag staat. Dit moet je meenemen in je risk/reward afweging.
Precies. Er zijn behoorlijke problemen, dat zal niemand ontkennen. Maar je moet ook kijken naar koopkansen op de beurs. Zo is het gewoon.
charlieb
0
charlieb
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 november 2017 08:59:

[...]

Waar zien we dat?
Tradebox AbnAmro...?
Nog niet gezien...snel lezen svp...!
Charlie
gbakl
0
Altice 1,72% 0,11% kleine uitbreiding shortposities

maar koers stijgt evengoed vandaag, alleen de vraag of t heel lang standhoudt.
pieren
0
quote:

De_bonte_leeuw schreef op 23 november 2017 08:42:

Ik heb de vele berichten in laten werken en ben tot bezinning gekomen en tot de conclusie:
Er zijn twee teams - de groene en de rode
In principe wordt er gespeeld om de EBITDA.

Het groene team berekent een toekomstige groeiende EBITDA waarbij de schuldenlast geleidelijk en gedeeltelijk wordt afgelost (los van de te verkopen onderdelen)- EBITDA verbetering t.o.v de schuldenlast dus.
Het rode team berekent een dalende EBITDA waarbij de schuldenlast ondraaglijk is en legt het accent veelal op de schuldenberg.

Na het rekenwerk van de beide grootmeesters (boekhouden) - Toekomstvisie en pieren en het rekenwerk van de oppositie ff-relativeren te hebben bestudeerd ben ik tot de slotsom gekomen dat ik het groene team als grootste kanshebber zie.
Derhalve hou ik mijn stukken Altice aan.
Om rust te brengen in mijn Altice porto vul ik vandaag het "virtuele verlies" aan van 8,40(break-even) tot aan het slot van gisteren en vul dat wekelijks op vrijdag slot aan indien nodig.
De aanvulling zie ik als afschrijving en wordt niet ingezet om te middelen.
Meneer leeuw, nog de volgende toevoeging:

- ook al heeft het “groene” team gelijk mbt ebitda het “rode” team kan gelijk krijgen wat betreft de koersontwikkeling.

Hoe dan?
Ook al gaat de ebitda maar de 10 mrd en geeft dat netto 5 mrd te verdelen,
dan krijgen de schuldeisers 3 mrd (op hun 50 mrd leningen)
En de aandeelhouders 2 mrd (op hun 10 mrd aan investering tegen huidige koers)

Als dit de huidige propositie is, hoeft dat niet per se aantrekkelijk te zijn voor de aandeelhouders.
Je loopt best veel risico (niemand weet wat Drahi operationeel gaat doen en de rentes zijn opgelopen naar zo’n 7%, dus de obligatiehouders nemen een steeds groter deel van de koek)

Best lastig te waarderen dit fonds..

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 -0,34%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront