Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste
Ed Verbeek
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 17:28:

Nee, dat is het zeker niet. Niet als je een voldoende lange termijn hebt en ook rekening moet/wilt houden met inflatie.
"zeker niet" ???

Weet je zeker dat er geen 12-jarige periodes zijn geweest
waarover aandelen negatief rendeerden en ook slechter dan treasuries?

Ik weet bijna zeker van wel.
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 17:28:

Dan is beleggen in cash en obligaties meer risicovol dan beleggen in aandelen.
Ik zeg ook niet dat je die cash 12 jaar moet aanhouden.
Je weet wel waarom :-))

En ik zeg ook niet dat je vanaf nu in obligaties moet zitten.
Langlopende obligaties zijn nu inderdaad wellicht riskanter dan aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 17 november 2017 17:53:

[...]
"zeker niet" ???

Weet je zeker dat er geen 12-jarige periodes zijn geweest
waarover aandelen negatief rendeerden en ook slechter dan treasuries?

Ik weet bijna zeker van wel.
:-)

ik leef nog wel iets langer dan 12 jaar denk ik
[verwijderd]
0
overigens ... slechtste 10 jaars periode cash en obligaties (na correctie inflatie) is slechter dan slechtste 10 jaars periode voor aandelen.

zo riskant zijn aandelen dus niet op lange termijn.

en timen van markten is maar weinigen gegeven Ed.
timen op basis van waardering werkt in ieder geval niet.
Ed Verbeek
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 18:35:

ik leef nog wel iets langer dan 12 jaar denk ik
Gelukkig maar want de komende 12 jaar ziet het er niet goed uit:
(Of hecht je geen waarde meer aan CAPE?)

Ed Verbeek
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 18:38:

overigens ... slechtste 10 jaars periode cash en obligaties (na correctie inflatie) is slechter dan slechtste 10 jaars periode voor aandelen.
Tja, de slechtste met de slechtste vergelijken, dat geloof ik wel.
Daar had ik het dan ook niet over toen ik vroeg:

"Weet je zeker dat er geen 12-jarige periodes zijn geweest
waarover aandelen negatief rendeerden en ook slechter dan treasuries?

Ik weet bijna zeker van wel."


(en wat mij betreft ook 10-jarige periodes)
izdp
0
In dit verband moet ik altijd denken aan een schrijfsel van Corné - zou kunnen van Marcel Tak, maar zoeken op deze site is een mysterie voor mij- wat het zou betekenen als je een daling miste of een hausse.
Als ik me goed herinner was de hausse missen veel dodelijker voor je porto dan een daling.

Natuurlijk is je horizon van belang en dus je leeftijd en wat je wilt bereiken met je vermogen.
Ik ben bv duidelijk niet van de ffff-stijl; het spel is leuk, maar geld heeft op zich geen waarde. Pas bij omzetting en tja een doodskist is niet zo duur ;-)

Dus ik kijk en denk FA, bekijk de massa, de wereld en let vooral op het flateren, waar, hoeveel, welke en waarom.

Voor mij is het nog steeds groen. Duur zegt mij helemaal niets en vind ik zelfs een uitdrukking van onvermogen. Prijs/kwaliteit is alles. Voor nu en in de toekomst.
Buiten OG, alleen mijn aandelen max 5, die gericht op strategie, niets op rentebasis en een gokspeeltje voor af en toe en tijd hebben.

[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 17 november 2017 18:40:

[...]
Gelukkig maar want de komende 12 jaar ziet het er niet goed uit:
(Of hecht je geen waarde meer aan CAPE?)

Niet in de zin waar jij aan denkt.

CAPE voorspelt geen dalende koersen.
[verwijderd]
0
Tuurlijk zijn er tien jaars periodes waarin aandelen het minder deden dan obligaties. Maar dat is niet het risico. Kans is overigens niet zo heel groot.
Ed Verbeek
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 19:37:

CAPE voorspelt geen dalende koersen.
Nee, maar geeft wel een aanwijzing over het te verwachten rendement over de komende 10 a 12 jaar.
[verwijderd]
0
Ook niet zo goed als de grafiek suggereert. Die relatie is achteraf bekeken. Bovendien precies zo getuned ("adjusted"/"12 jaar") dat hij nog mooier uit lijkt te komen.

Zoals gezegd, kijk naar de resultaten van Hussman om te zien hoe het in de live praktijk uitpakt.
izdp
0
Het is nodig tijd om een spreekwoord te gebruiken wat past en wat mijn vader vaak gebruikte:
Achteraf kijk je een koe in zijn kont.

Vertaald in zowat de verplichte regel van verleden en rendementen.
En toch is het graven in het verleden heiliger hier dan de wereld van nu.
Zo althans ervaar ik het betogen over verleden en het leren van het verleden.
Als ik qua beurs en ongelijk arm zal sterven dan heb ik plezier om nageslacht en
rijker dan ouders.
Nageslacht weet het nu al zeker zeggen ze ;-)

[verwijderd]
0
Zonder gebruik te maken van toekomstige kennis ziet de voorspellende kracht van CAPE er niet heel goed uit.
Bijlage:
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
izdp, je kunt wel wat leren over het gedrag van mensen op (financiele) markten als je kijkt wat voor soort gedrag ze vroeger vertoonden.

ik heb geen glazen bol, jij wel?
izdp
0
Absoluut niet.
Maar er is een groot verschil met willen vinden en leren van het verleden.
Nu is de wereld altijd anders dan vroeger en morgen bij wijze van spreken weer anders.
Welke wetmatigheden verdienen die naam nog?
De nieuwe economie was en is belachelijk, maar werd verward met verschuivingen binnen wat economie heet te zijn.
Met Ed doe je aan schatgraven als archeologen. Diep respect echt waar, maar voor mij als boekhouders en alles van boekhouden haat ik ;-)
En toch hou ik van archeologen die ons leren.
In het echie ken ik mijn omgeving tot eeuwen oud en ik kan genieten van een dijk of een wal.

Voor mij is wat hetzelfde blijft is dat de massa niet verschilt met de top qua gedrag.
Ook de top gedraagt zich als de massa en in mijn ervaren van de massa zijn ze geen koplopers maar vooral slaafse volgers.
Enkel hun massa en wat ze in beweging kunnen krijgen besef ik terdege.

Kortom, uiteindelijk heersen de economische wetten en kan je profiteren van de psychose van degenen die ze niet weten.
En dat kan je niet herkennen in een verleden nooit en te nimmer.
[verwijderd]
0
Heeft niets met boekhouden te maken maar wel met gedragsanalyse. Economie is namelijk niets anders dan miljoenen mensen die met elkaar interacteren.

Economische wetten die altijd opgaan die ken ik niet.
Belegde boterham
0
GE verkocht na de dividend cut deze week, verlies -/-30%
Positie was niet erg groot (25), maar toch..hekel verliezers.

Gilead bijgekocht. (van 15 naar 25)

Laat de kerstrally maar beginnen :-)

YTD Porto:

EU 7.81%
VS 4.78%
Rabo Certi. 0.60%
Spin-offs 12.62%

Totaal rendement YTD: 6,19%
hirshi
0
quote:

Liber8! schreef op 17 november 2017 21:23:

Economische wetten die altijd opgaan die ken ik niet.
Geld dat niet voor het gros van alle wetten?
2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +0,09%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0694 -0,33%
 WTI 83,64 -0,13%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront