Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Pbm
0
Winsten nemen mee eens. Verliezen nemen op dit moment lijkt mij onverstandig. Het probleem is dat beleggers bij verliezen emotioneel worden en gaan verkopen op verkeerde moment.
Pbm
0
Goede beursstemming vandaag. Opnieuw weinig kans voor Flow Traders en Post nl die laag worden gehouden. Flow Traders wel met hele kleine verkooporders. Air France KLM doet het goed met 2.6% winst maar wordt nu ook volstrekt regengewerkt door verkooporders van vaak maar 16 aandelen, maar ook zelfs 1 aandeel, voor telkens lagere koers. Zonder deze kleine verkooprders had het al op meer dan 3.5% winst gestaan. Lukt dat vandaag niet dan mag je ervan uitgaan dat Air France KLM morgen ook weer fors gaat stijgen. Bij Aperam is de stijging er wel even uit. Pas weer interessant na kleine correctie. Shell moet toch ook een keertje gaan stijgen zou je zeggen. Op zekerheid spelen, dan lijkt Shell nu absoluut het beste aandeel op een koers van iets boven de 23.50.
Pbm
0
Air France KLM lijkt de laatste tijd wel even genoeg te zijn gestegen tot koers van eur 13 nu. Winst nemen lijkt wel even verstandig. Cash aanhiuden voor een volgend dipje en dan lijken Shell, Aperam, Grandvision, OCI, RELX en Aegon wel interessant.
Pbm
1
Waarom stijgen de koersen niet door de voortdurende stroom aan goede econonmische en bedrijfscijfers. De oudgedienden in het vak zullen ongetwijfeld de volgende twee redenen aangeven voor het achterblijven van de koersen, namelijk de markt heeft al op alle positieve ontwikkelingen vooruitgelopen en/of de toekomst is onzeker en de groei zal er binnenkort uit zijn. Anderen zullen wellicht aangeven dat de rente zal stijgen wat vroeger een voorteken was van dalende aandelenkoersen. Hierop lijkt niets af te dingen, maar toch is het uitermate vreemd dat de koersen nu niet stijgen. Normaal gesproken zouden beleggers, die toch zeer opportunistisch zijn, massaal moeten instappen, desnoods voor de korte termijn. En dit zou dan tot fors hogere koersen moeten leiden. Waarom sukkelen bijvoorbeeld de Europese beurzen door en blijft Amerika dichtbij de hoogste koersen ooit. De enige verklaring lijkt de grote invloed van hedgefondsen, andere partijen die zich als zodanig gaan gedragen en het huidige oude financiele systeem dat momenteel door handelaren wordt toegepast op een wijze waarvoor het absoluut door de beleidsmakers niet bedoeld is. Beleggen heeft niets meer te maken met het voorspellen of voorzien van een koers stijging van een bepaald aandeel, maar meer met het vooraf vaststellen van een bepaalde richting koers waarop mede met behulp van derivaten, maximale winst kan worden behaald. Er wordt dus vooraf bepaalt hoe de koers ontwikkeling dient plaats te vinden. Vervolgens wordt de strategie bepaald eventueel met behulp van een vooraf geprogrammeerd Algoritme, om de vooraf bepaalde koers en daarmee de winsten te verwezenlijken. Ben je een rustige handel waarbij weinig relevant nieuws naar buiten komt is een ideaal middel daartoe het short gaan. Het bewust manipuleren van de koers van een bepaald aandeel naar beneden lijkt veel eenvoudiger dan het manipuleren van de koers omhoog. Daarnaast is het voor de profilering van een hedgefonds naar buiten toe, veel opvallender als er winst wordt gemaakt bij koersdalingen in plaats van bij koersstijgingen. Het short spel wordt dus in toenemende mate gespeeld door het Hedgefondsen zelfstandig, dan wel in samenwerking met andere partijen. Zo worden vele aandelen op dit moment massaal geshort, waardoor een wezenlijke koers stijging op korte termijn kansloos lijkt. Op de lange termijn echter lijken juist deze aandelen in het algemeen het hardst te stijgen. Dit komt omdat niet alleen de minder presterende bedrijven worden geshort, maar ook de goed presterende. Stijgen dergelijke aandelen op een bepaalde dag toch aanzienlijk tanden zien we veelal een forse correctie op de daarop volgende dag. Op de Nederlandse markt zien we dit verschijnsel bij vele aandelen zoals Shell , Relx, Aegon, Oci, Aperam, Post NL, Fugro, Galapagos, Ahold, KPN, Randstad, IMCD, Philips Lighting, SBM, etc. Als gevolg hiervan lijkt de index nauwelijks te kunnen stijgen. Kijken we naar het shortregister van de A FM, dan kunnen we waarnemen dat er ten aanzien van een aantal fondsen dagen achtereen een shortpositie wordt verhoogd, waardoor het aandeel in korte tijd een forse koersval maakt. Hiervoor worden verschillende strategieen toegepast, en zie je verschillende hedgefondsen steeds vaker met elkaar samenwerken. Omdat in Amerika andere regels gelden voor shortgaan dan in Nederland en de Amerikaanse markt uiteraard veel groter is dan de Europese markten is koersmanipulatie veel moeilijker en heeft shortgaan daar dus minder effect, waardoor het risico veel groter is voor de hedgefondsen. We zullen zien dat als de handel gaat toenemen in Europa de koersen nog hard zullen gaan stijgen op korte termijn, uiteraard tenzij er andere grote negatieve ivloeden van buitenaf op ons afkomen.
josti5
0
Dat heb je goed geanalyseerd, Pbm!
Het werkt al jaren zo, en het wordt alleen maar erger.

Go with the flow!

En jazeker: die 'flow' is geen échte flow meer, maar een pyramidespel, waarbij de machtigste(n) spelregels, richting én gewenste uitkomst bepalen.
Pbm
0
Toezichthouders en beleggers met de handen in het haar. Wat te doen tegen de huidige massale manipulatie van de aandelenkoersen. Het is zeer ernstig wat er op dit moment gebeurt op de aandelenmarkten. Een aantal fondsen wordt volledig in elkaar gemanipuleerd. Kijk naar Flow Traders, Fugro, OCI, Shell, Ahold, en noem ze maar op. Nu niet meer alleen tijdens de reguliere handel, maar ook in de nahandel, na 17.30 uur. Kijk naar de koersbewegingen na sluiting van de beurs van bovengenoemde fondsen. Bij vele aandelen gaat er zomaar, zonder enige reden een half procent van de koers af in de schimmige nahandel. Volledig ontransparant wat er dan gebeurt. Niemand weet het ook, ook de experts niet. Fugro en Flow Traders worden elke dag vol geshort waardoor de koers alleen maar naar beneden kan. Vandaag bleven de shorters rustig bij Fugro, na wekenlange koersmanipulatie. Gelijk een stijging van de koers van Fugro van meer dan 2.5%. Maar niet te snel juichen, want morgen staat ie zo weer 1-2% lager. Toezichthouders valt dit ook op, maar weten blijkbaar niet wat er aan te doen. Hedgefondsen lachen zich suf, ten koste van de Nederlandse pensioenen.
gbakl
0
pfffff, ik dacht dat ik van de complot-theorie was.
dit lijkt op pure paranoia.

ik volg AF/KLM al maanden en deels heb je gelijk.
ik volg Ahold nu ook een tijdje en dat gaat om duidelijke redenen nu flink onderuit, shorters of niet.

je kunt flink overdrijven en dan wordt het verhaal er niet duidelijker op.
probeer eens een beetje te focussen en wat te relativeren.
niet alles wordt continue gemanipuleerd, de professionals weten beter te doseren dan jij.

morgen kun je weer flink aan de bak !
Pbm
0
In nabeurshandel meer dan 0.5% van de koers af van OCI, Fugro, Flow Traders en tevens relatief forse daling Shell en Aegon. Zo worden de indexen weer in het rood gehouden.
Pbm
1
Weer een slechte beursdag. En weer dezelfde fondsen. Een aantal hedgefondsen doen er alles aan om de index en bepaalde aandelen naar beneden te drukken. Toch blijven er mooie koopkansen voor deze zelfde fondsen, want een keer houdt de huidige onzin op en dan zal er weer een forse stijging volgen. Het lijkt een kwestie van timing. Actieve beleggers, zoals hedgefondsen klagen massaal over de toenemende trend van passief beleggen, waardoor volgens hen het steeds moeilijker wordt om te speculeren op koersdalingen omdat door passief beleggen gewoon alle fondsen die deel uitmaken van een index kopen en die extra vraag koersopdrijvend werkt voor alle fondsen. Volstrekte onzin natuurlijk. De shortende fondsen kunnen door de vele passieve beleggers die de index volgen de koersen moeilijker manipuleren met kleine orders. Wat beleggers die hun geld in hedgefondsen stoppen nog steeds niet lijken te begrijpen, is dat door het massale shortgaan hun andere aandelenportefeuille sterk in waarde daalt en dit meestal leidt tot een netto lager resultaat. Bijvoorbeeld de meeste beleggers hebben Shell in portefeuille, of direct dan wel via een beleggingsfonds. Doo het momenteel bewust drukken van de koers van Shell door shortende partijen verliezen deze beleggers waarde op hun portefeuille waarvan immers Shell deel uitmaakt. Beleggen in hedgefondsen lijkt dus naief, tenzij je er al je geld insteekt, maar dat lijkt ook niet echt raadzaam. Er vallen immers nogal wat hedgefondsen om, en hedgefondsen, ook shortende, halen ook niet bewezen betere rendementen dan de rest van de markt.
Pbm
0
Vandaag wordt voor de snelle handelaren een mooie dag om bepaalde fondsen bij te kopen. Als bijvoorbeeld Air France KLM fors wegzakt in het begin van de handel met bijvoorbeeld verlies van zo'n 2% dan is het wel een gokje waard. Op korte termijn pakt dit fonds zo weer 5% terug. Hetzelfde geldt voor Shell, Aegon, SBM, APERAM, Relx en andere fondsen die de laatste tijd onterecht relatief zijn achtergebleven. Alle negatieve verhalen ten spijt gaat de beurs echt wel weer binnenkort omhoog als de omzetten toenemen. Er is ongelooflijk veel geld en daar kun je nergens mee naar toe. Zolang de rente niet wezenlijk stijgt komt het geld vroeg of laat toch naar de aandelenbeuren. Zeker nu het met de economie zo goed gaat, ook al zijn de winstverwachtingen voor de toekomst wat terughoudend. Iedereen gaat toch op zoek naar rendement. Gebruik dit soort dagen dus, zou ik zeggen. Wellicht dalen de koersen nog even door maar als het herstelt dan gaat het meestal extreem snel.
Smakkie
0
Pbm
0
Inderdaad. Aegon op -1.9% en Shell op -1.5%, mooi koopjes. Kijken naar rest van de dag wat er gebeurt.
Smakkie
0
USA opening rood dan aex nog roder. Nog meer koopjes voor jou PBm. Na besluit Veiligheidsraad VN nog veel en veel meer koopjes.
Pbm
0
Hoezo, als je nu Shell koopt voor 22.85 en je investeert 20K dan maak je toch mooi winst in paar dagen als ie 2% stijgt. Gewoon wat meer inzetten en binnen paar dagen weer eruit. Beleggen heeft niets meer te maken met lange termijn. Bijna alles en iedereen handelt op basis van korte termijn. Aegon is voor paar dagen zelfs mooi belegging met start van 4.73/4.74.
Mario di Dragon
0
De onrust in de markt is reeds sinds 23 juni aanwezig, de dag dat de rente op de 3-mnd boven de 6-mnd rente uitkwam. Schuldplafond valt samen met begroting en een impulsieve president. Politieke correctie op uw aandelen?
Pbm
0
Ik denk het niet. Als je het beeld van vandaag ziet dan zijn het voornamelijk de geshorte aandelen die een pak slaag krijgen. Zittende beleggers verkopen dus niet. Dit betekent dat ook vandaag de shorters zeer actief zijn en gebruik maken van elk negatief of onzeker bericht om de koersen van de door hun geshorte aandelen te drukken. Vandaag werken ze blijkbaar goed samen, alleen zitten dezelfde shorters ook long met veel grotere posities in andere aandelen en hebben dus geen enkel belang bij een daling van die andere aandelen waarin ze long zitten. Ze zitten dus in een spagaat nu. De dalingen van vandaag lijken me niet ernstig en slechts gedreven door shortende speculanten. Echter deze houden het niet vol en lopen u gigiantische risio's met te grote shortposities. Dus volgt m.i. herstel snel. Wellicht dat Amerika ook nog fors lager opent maar kans is groot dat voor sluiting Amsterdam al een fors herstel optreedt.
Mario di Dragon
0
Verenigde short-sellers vind ik geen logische verklaring, die drijven de rente en FX-markt niet op.
2.649 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront