Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 26 juni 2017 02:09

Je leger nog niet ontdekt?

izdp 26 juni 2017 02:25

quote:
LIBER8 schreef op 25 juni 2017 20:55:
Ja, dan moeten we VVD en D66 ook verbieden. Die geloven in vrije markten.

En PvdA en SP ook. Die geloven in socialisme.

Zo gelooft iedereen ergens in.

Deze was blijven hangen en moest zoeken waar die stond.

Waar geloof ik in, is wel een goeie.
Bestaat het liberaal sociaal kapitalisme?
Of is er doodgewoon geen enkel model wat altijd past en is het telkens kiezen naar mate van de ontwikkeling van je eigen huishouding, buurt, dorp, stad, regio, land,
continent tot en met de hele wereld van de aarde wat pootje baadt in de ruimte?

RWANDA vind ik wel een land om te wegen.

[verwijderd] 26 juni 2017 06:28

quote:
LIBER8 schreef op 25 juni 2017 20:55:
Ja, dan moeten we VVD en D66 ook verbieden. Die geloven in vrije markten.

En PvdA en SP ook. Die geloven in socialisme.

Zo gelooft iedereen ergens in.

Dit zijn keuzes die een mens maakt.

Het instituut kerk is ooit bedacht om het volk te kunnen onderdrukken door mensen bang te maken voor het oordeel dat geveld zal gaan worden na het overlijden.

Kinderen worden geïndoctrineerd met deze ideeën. Ik vraag me wel eens af of gelovigen zelf wel kunnen nadenken of dat ze alleen maar na kunnen praten wat de voorganger in de kerk ze vertelt.

De christenunie heeft hele enge ideeën en zou wat mij betreft nooit in de regering moeten komen, even als de PVV en de SP.

pietje-2005 26 juni 2017 06:48

Eigenlijk is het al KKK-achtig dat dit soort godsdiensten een politieke partij vormen, of een sekte-achtige vast gecontroleerde groep met een soort interne dreiging die je bij alle godsdiensten ziet.
Als die aan de macht komen, weten we wat er gebeurt, toch?

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 07:25

@pietje-2005:
Ik heb je een NOK gegeven. Het ondemocratische en ongrondwettelijke religie-bashen loopt hier de spuigaten uit.

[verwijderd] 26 juni 2017 07:30

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 juni 2017 07:25:
@pietje-2005:
Ik heb je een NOK gegeven. Het ondemocratische en ongrondwettelijke religie-bashen loopt hier de spuigaten uit.

nl.wikipedia.org/wiki/Democratie

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 07:38

quote:
rationeel schreef op 24 juni 2017 11:28:
[...]
...

De enige goedgelovige ben jij zelf. Aan de ene kant siert je dat, aan de andere kant, zou je langzamerhand toch wijzer moeten zijn.
Maar ja die HEILAND he. Maakt een heldere blik blijkbaar niet mogelijk.

En voor een helder moment:
Als er iemand geen demagoog is, ben ik het wel. Maar je ziet het pas, als je het ziet.

Waar baseer je dat 'blijkbaar' op?
Nee, je bent geen demagoog, geen goede woordkeus van mij. Je bent slim, zegt soms rake dingen, maar maakt je er ook vaak met een jantje-van-leiden vanaf. Door platitudes, goedkope one-liners en nogal obscure bronnen.

BEN heeft gelijk: er zijn veel meer 'religies' dan de als zodanig bekende. Denk aan marxisme, fascisme of doorgeslagen vrije-marktdenken. Jouw 'religie' grenst aan anarchisme, en wat je ideeën over rasverbetering betreft zelfs aan nationaalsocialisme.

pietje-2005 26 juni 2017 07:48

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 juni 2017 07:25:
@pietje-2005:
Ik heb je een NOK gegeven. Het ondemocratische en ongrondwettelijke religie-bashen loopt hier de spuigaten uit.

Het zijn juist dit soort dingen die ik bedoel, mijn waarde.
Je bewaakt het goed ;-)

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 08:03

quote:
beurszeur schreef op 25 juni 2017 20:39:
Vandaag op politiek24 maar eens naar de interviews over de formatie bekeken.

Het moet wel heel raar lopen als de christen unie met d66 in 1 kabinet gaan zitten.

Stamcel onderzoek, euthanasie, homohuwelijk standpunt. Als D66 gaat toegeven op deze standpunten, dan verliezen ze bij de volgende verkiezingen hun stemmen aan een partij die zich wel aan het verkiezingsprogramma houdt.

Kunnen we in de grondwet geen regel opnemen die een partij verbied als die religieuze grondbegindelen heeft? Werken op zondag is nog steeds niet overal mogelijk. Ongelovigen worden door een gelovige minderheid in de tang genomen.

Als ik moest kiezen tussen de PVV en een christelijke partij dan zou ik niet gaan stemmen. Ze doen qua racisme en discriminatie weinig voor elkaar onder.

We hebben toch scheiding van kerk en staat?

Met het eerste deel hierboven ben ik het inhoudelijk eens. Met het tweede deel sla je de gemakkelijkste weg in: verbieden wat je niet aanstaat. Bovendien scheer je alle vanuit een religieuze levensbeschouwing geïnspireerde kiezers en partijen over één kam.

Als je 'scheiding van kerk en staat' opvat als het verbannen van religie uit het openbare leven, dan heb je werkelijk niks van Thorbecke en ook niet van onze hedendaagse grondwet begrepen.

Full disclosure: ik heb christelijke roots, kan me in het sociaaleconomische (en behoorlijk Euro-kritische) denken van de CU goed vinden, maar erger me ook dood aan hun starre (en m.i. domme) standpunten op medisch-ethisch vlak.

hirshi 26 juni 2017 08:17

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 juni 2017 07:25:
@pietje-2005:
Ik heb je een NOK gegeven. Het ondemocratische en ongrondwettelijke religie-bashen loopt hier de spuigaten uit.

Ik doe het nooit BDB.

Maar je hebt een NOK van mij om het evenwicht te herstellen.

NewKidInTown 26 juni 2017 08:36

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 24 juni 2017 06:43:
Er zijn idioten zoals Jesse Klaver die volksverhuizingen een natuurlijk mensenrecht vinden. Sorry, dat vinden mensen sinds 4000 jaar niet meer.

En rekenen kan Jesse ook niet: waar wil je honderden miljoenen Afrikanen laten in dit landje? Jezus, wat ga jij, Jesse, er vandoor met mijn groene en links-christelijke achtergrond! Jij, Jesse, geeft met je idiote ideeën alles op waar ik in geloofde. Zoals opbouw daar.

Nu weer politiek:
Ik haat die JESSE! Vanuit de grond van mijn linkse en groene hart. Waarom heeft Jesse het nooit over ZA, de hoop van heel Afrika?

Foei bdb, waar heb je dat haten geleerd ? Komt dat van groen, links of christelijk ? Ik ik ben geen aanhanger van jesse, integendeel, vind hem naief en hypocriet, maar haten, dat gaat me te ver. Dan zou je ~~zelfs~~ eerder Rutte, Pechtold en Asscher, om de meest afschuwelijke politici maar te noemen, kunnen haten.
Even een klein zijstapje, dat je als mannenbroeder hoogstwaarschijnlijk ook gelezen hebt:

"'Vrijgemaakte' vrouw kan nu dominee worden"

www.trouw.nl/religie-en-filosofie/-vr...

Is dan al die jaren afscheiding voor niets geweest en hebben ze dan eindelijk "het licht" gezien ? (Ja, ik weet het, de afscheiding was naast persoonlijke motieven vooral gedreven door de interpretatie van de doop). Was het knopen tellen door de terugloop in leden ? Voortschrijdend inzicht ? Alles lijkt wel op losse schroeven te komen staan. Moeten de leden zich dan voortaan ook door een vrouw laten vertellen hoe het zit en hoe ze moeten leven ? Het moet niet gekker worden. Volgens Thierry Baudet hebben vrouwen "in de regel" minder ambities en voelen zich meer aangetrokken tot verzorging en familiegebeuren.

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 08:56

quote:
rationeel schreef op 24 juni 2017 11:44:
[...]
...
Maar de tijd van bijna alle politieke partijen is voorbij. Wat doen godsdienstige partijen in een seculiere staat.

Daar komt-ie weer: de seculiere staat. Een andere poster had het daar enkele dagen geleden ook al over.
Tegenwoordig vatten sommigen dat op als: weg met de kerken, weg met christelijke partijen, en "geloven doe je maar achter de voordeur".

Een groteske en gevaarlijke misvatting, en een vertekening van de geschiedenis en van onze grondwet.

Het begrip 'seculiere staat' is in eerste instantie natuurlijk geboren in het verlichtingsdenken (vooral NL+FR, en een beetje Angelsaksisch) en verder doorgezet in de Franse revolutie.
Hier te lande is het vorm gegeven door Thorbecke, en in de USA in hun constitution.

Thorbecke's grondwet uit 1848 is nog steeds de basis voor onze huidige.
'Seculier' betekent daarin niet: weg met religies, kerken of christelijke partijen (van de Islam lag toen nog niemand wakker), maar:

Er is geen overheersende kerkelijke gezindte waar de staat zich mee verbindt. De staat is in die zin neutraal. (Dus niet anti-religieus!)

Met ook ruimte voor niet-gelovigen (al waren die toen in de minderheid).
Zullen we het daarbij houden, en het niet gaan vertekenen tot religiehaat?

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 09:14

quote:
't zal maar gebeuren schreef op 26 juni 2017 07:30:
[...]
nl.wikipedia.org/wiki/Democratie

En, wat wil je daarmee zeggen?

[verwijderd] 26 juni 2017 09:16

Vergeet ook niet het nieuwe groene geloof.

Beperktedijkbewaking 26 juni 2017 09:17

quote:
pietje-2005 schreef op 26 juni 2017 07:48:
[...]
Het zijn juist dit soort dingen die ik bedoel, mijn waarde.
Je bewaakt het goed ;-)

Het betrof hier slechts een NOK van mij op een forum. Ik bepleit geen wettelijk verbod.
Ben wel tegen jouw karikaturen en angstmakerij.

pietje-2005 26 juni 2017 09:36

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 juni 2017 09:17:
[...]
Het betrof hier slechts een NOK van mij op een forum. Ik bepleit geen wettelijk verbod.
Ben wel tegen jouw karikaturen en angstmakerij.

Karikaturen en angstmakerij komen vooral van religie-achtige dingen, dacht ik.
Daar zijn heksen voor verbrand, via allerlei soorten van al dan niet terecht aangeven etc.
Zit er niet mee, verders.
Lekker laten gaan, en niet druk maken

Chiddix 26 juni 2017 09:46

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 juni 2017 08:56:
[...]

Tegenwoordig vatten sommigen dat op als: weg met de kerken, weg met christelijke partijen, en "geloven doe je maar achter de voordeur".

Een groteske en gevaarlijke misvatting, en een vertekening van de geschiedenis en van onze grondwet.

Thorbecke's grondwet uit 1848 is nog steeds de basis voor onze huidige.
'Seculier' betekent daarin niet: weg met religies, kerken of christelijke partijen (van de Islam lag toen nog niemand wakker), maar:

Er is geen overheersende kerkelijke gezindte waar de staat zich mee verbindt. De staat is in die zin neutraal. (Dus niet anti-religieus!)

De vrijheid van goddienst is verankert in de grondwet. We moeten niet vervallen in de situatie van Saoedi-Arabie waar intolerantie bestaat jegens andersgeloven. Of nog erger IS, die met het zwaard hun ideologie wil opleggen.
Een partij bv als het FVD staat open voor iedereen. Niet gelovig en gelovig zijn welkom. Dat men de immigratie een halt wil toeroepen is heel iets anders.

NewKidInTown 26 juni 2017 10:08

Wel kun je je afvragen of de islam aleen een religie is of een totalitaire ideologie, totalitair in dier voege dat het niet alleen eenreligie is maar de totale maatschappij-inrichting, wetten en regels omvat. Wat naar mijn mening het geval is. Die zou dan niet onder de vrijheid van godsdienst moeten vallen maar als een staats-vijandige ideologie moeten worden behandeld, zoals bijvoorbeeld nazisme of fascisme. Hun organisaties en gebouwen verboden en gesloten, hun financiering lamgelegd, hun leiders en verkondigers opgepakt, vastgezet en uitgezet indien mogelijk.

[verwijderd] 26 juni 2017 10:27

hetzelfde geld voor communisme, fascisme en kapitalisme en onze vroegere christelijke samenleving

[verwijderd] 26 juni 2017 10:29

je kunt je dus ook afvragen waarom mensen met een dergelijk geloof naar onze democratische kapitalistische maatschappij komen. je kunt niet hier functioneren en vasthouden aan je totaalgeloof.

prima als je hier wilt komen wonen, maar dan moet je je aanpassen.

zouden we ook de deur openzetten voor overtuigde communisten of fascisten?

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+1,47%
US30^	38.211,61	+0,23%
Nasd100^	17.698,09	+1,55%
US500^	5.095,29	+1,00%
Japan225^	38.345,55	+1,64%
Gold spot	2.337,30	+0,23%
EUR/USD	1,0695	-0,32%
WTI	83,64	-0,13%