Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2023

2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 » | Laatste
Bart Meerdink
0
quote:

Gforce schreef op 15 december 2023 09:56:

[...]
Als je in deze fase als aandeelhouder al rendement wilt bij Avantium dan heb je je niet erg goed ingelezen. Daar moet je echt nog een paar jaar tijd voor nemen. Maar ze zijn op de goede weg. Als die fabriek eenmaal draait gaat de koers net zo hard verwacht ik. Tot die tijd is het nog een keer bijstorten.
Maar de CEO weet het prima te verwoorden. Hij heeft een goed inhoudelijk verhaal.
Bla bla bla niet goed ingelezen. Ik had het over claim emissies in het algemeen.

En beleggen gaat nu eenmaal over rendement. Het is geen crowdfunding voor een goed doel.

Het was interessant om de CEO talk met Tom van Aken te bekijken, maar het hinken op twee gedachten m.b.t. de opbrengst van de kapitaalverhoging vond ik een zwak punt. Ze hebben eigenlijk €70 miljoen nodig, zorg daar dan ook voor en lok geen nieuwe problemen uit door nu te krap te gaan zitten met €50 miljoen. Ze hebben sowieso al veelbelovende projecten in de ijskast moeten zetten uit geldgebrek, dus het is niet zo dat ze met €70 miljoen het risico lopen 'te veel' geld opgehaald te hebben.
nine_inch_nerd
0
Jullie vriend Edwin is weer te bezichtigen op YT bij Nico/Albert.
Hij lijkt wel een beetje 'aangeslagen' of hij is moe. :)
NB: CEO talk is pas na deze podcast opgenomen.

Zoek maar op titel: "Avantium, AMD, Flatex DeGiro, Solvay, ABN Amro, Kendrion"
Gforce
1
quote:

Bart Meerdink schreef op 15 december 2023 10:15:

[...]
Bla bla bla niet goed ingelezen. Ik had het over claim emissies in het algemeen.

En beleggen gaat nu eenmaal over rendement. Het is geen crowdfunding voor een goed doel.

Het was interessant om de CEO talk met Tom van Aken te bekijken, maar het hinken op twee gedachten m.b.t. de opbrengst van de kapitaalverhoging vond ik een zwak punt. Ze hebben eigenlijk €70 miljoen nodig, zorg daar dan ook voor en lok geen nieuwe problemen uit door nu te krap te gaan zitten met €50 miljoen. Ze hebben sowieso al veelbelovende projecten in de ijskast moeten zetten uit geldgebrek, dus het is niet zo dat ze met €70 miljoen het risico lopen 'te veel' geld opgehaald te hebben.
Volgens mij hinken ze niet op twee gedachten. Ze willen 70 mio ophalen, maar zijn voorzichtig omdat ze eerst de reacties van investeerdes willen afwachten. Ik vermoed dat Ordina in het achterhoofd zit.
En met betrekking tot beleggen en rendement ben ik het uiteraard met je eens. Maar de vraag is en blijft, op welke termijn? Succes met je afweging.
[verwijderd]
1
Alles blijft speculeren en gissen. Ik blijf zitten en het zou mij niets verbazen als het 24 januari een hamerstuk gaat worden en het geld al "binnen" is. Als je iets ziet als grootinvesteerder in dit bedrijf dan is nu wel het moment om relatief goedkoop een belang te nemen. Het blijft wel een stevige gok, dat zal niemand kunnen ontkennen.
Daexter
1
quote:

Geduld is een schone zaak schreef op 15 december 2023 09:25:

Toch heb ik niet het idee dat het vertrouwen een knauw heeft gekregen van de claim emissie.
Afgelopen dagen zagen we voornamelijk de winstpakkers (goed gedaan, had het ook moeten doen).
Ik kijk uit naar de ontwikkelingen in 2024 en zal zeker aandeelhouders blijven.

Ik zie, op het moment van typen, dat ik weer op mijn GAK zit. Niet ontevreden daarmee gezien de storm van de afgelopen twee dagen, had echter wel de winst moeten pakken vorige week.
Het ligt erg aan de leeftijd van de investeerders. Zelf ben ik 42 en heb dus statisch gezien nog 40 jaar te gaan en als Avantium in de laatste 25 daarvan dikke winsten gaat maken kan ik daar prima op wachten. Ben nu 4 jaar in Avantium belegd heb overtuigd meegedaan met vorige en zal ook komende emissie participeren.

Zie in mijn omgeving veel generatiegenoten die ook overwegen in te stappen in Avantium al was het maar om het ESG karakter.

Aan de andere kant, was ik op de CMD 1 van de jongste deelnemers en maakte een praatje met een vriendelijke AOW gerechtigde meneer, die op zich positief was over de emissie - hij en ik grapten nog- dat we aldaar ook met de pet hadden kunnen rondgaan- maar hij zei er ook bij geen 15 jaar meer te kunnen wachten op succes. Dat is een ding dat serieus meespeelt, de meeste vermogende particulieren zijn nu eenmaal de helft van het leven ruimschoots gepasseerd en zullen dus mogelijk wel teleurgesteld zijn. Op zich kan ik dat wel invoelen maar aan de andere kant is dat nu eenmaal precies waarom hier het sticker high risk op zit. Dat hoge risico heeft meer betrekking op de looptijd dat het duurt of kan duren voordat het verwachte succes bereikt gaat worden, dan dat je moet vrezen dat het bedrijf failliet gaat.
minofmeer
3
Daexter, het is niet alleen dat. Ik doe die duit ook in de pet om een poging te wagen om van dat plastic af te komen, in ieder geval het bedrijf een kans te geven om dat alternatief te ontwikkelen.
Een wat betere wereld is me wel wat waard, is het niet voor mezelf dan voor de nakomeling.
Van het rendement kan zoonlief dan tzt een composteerbare kist kopen. Die zal over 15 jaar toch wel in de handel zijn?
DeZwarteRidder
2
quote:

minofmeer schreef op 15 december 2023 11:56:

Daexter, het is niet alleen dat. Ik doe die duit ook in de pet om een poging te wagen om van dat plastic af te komen, in ieder geval het bedrijf een kans te geven om dat alternatief te ontwikkelen.
Een wat betere wereld is me wel wat waard, is het niet voor mezelf dan voor de nakomeling.
Van het rendement kan zoonlief dan tzt een composteerbare kist kopen. Die zal over 15 jaar toch wel in de handel zijn?
Die composteerbare kist is allang op de markt.
nine_inch_nerd
2
We hadden het over geneuzel.

Wij hebben nog steeds een onveranderde positie voor onze beheerclienten in Avantium en hebben alle vertrouwen in dit bedrijf.

Met vriendelijke groet
Edwin Wierda
Mattes93
3
Gisteren het interview met de CEO bekeken. Wat mij het meest positief verraste was de voorspelling over het jaar 2026 en verder. 100 miljoen omzet en een EBITDA-marge van 35-40 procent. Daarbij de, mijns inziens, terechte opmerking dat de groei van de omzet middels licentieverkopen, royalty's en milestonepayments exponentieel kan worden wanneer PEF door consument, overheid en producent wordt omarmd.
Gezien de huidige koers een beurswaarde van 160 miljoen noteert, zouden die verwachtingen op de lange termijn een mooie koersgroei kunnen aanzetten. Je dient uiteraard wel een lange adem te hebben en tegen de nodige volatiliteit te kunnen, wil je deze rit zonder al te veel moeite uitzitten.
Zolang de visie en de financiele situatie van Avantium blijven of verbeteren, blijf ik voor de lange termijn zitten. Ik ben 30 en heb geen honger. Tussendoor verkopen en proberen te timen voor een paar procenten extra winst kan niemand. Maar goed, om Warren Buffett te citeren: “The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient.”
Als je geld wenst te verdienen, moet je niet kijken naar weken, maanden of dagen, laat staan uren. Dit aandeel is voor een decennium en langer. Over 12 jaar zullen velen terugkijken naar het aandeel en denken: "had ik maar....".
DeZwarteRidder
2
quote:

Mattes93 schreef op 15 december 2023 12:41:

Gisteren het interview met de CEO bekeken. Wat mij het meest positief verraste was de voorspelling over het jaar 2026 en verder. 100 miljoen omzet en een EBITDA-marge van 35-40 procent. Daarbij de, mijns inziens, terechte opmerking dat de groei van de omzet middels licentieverkopen, royalty's en milestonepayments exponentieel kan worden wanneer PEF door consument, overheid en producent wordt omarmd.
Gezien de huidige koers een beurswaarde van 160 miljoen noteert, zouden die verwachtingen op de lange termijn een mooie koersgroei kunnen aanzetten. Je dient uiteraard wel een lange adem te hebben en tegen de nodige volatiliteit te kunnen, wil je deze rit zonder al te veel moeite uitzitten.
Zolang de visie en de financiele situatie van Avantium blijven of verbeteren, blijf ik voor de lange termijn zitten. Ik ben 30 en heb geen honger. Tussendoor verkopen en proberen te timen voor een paar procenten extra winst kan niemand. Maar goed, om Warren Buffett te citeren: “The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient.”
Als je geld wenst te verdienen, moet je niet kijken naar weken, maanden of dagen, laat staan uren. Dit aandeel is voor een decennium en langer. Over 12 jaar zullen velen terugkijken naar het aandeel en denken: "had ik maar....".
Ik denk dat iedereen over 12 jaar denkt: wat ben ik stom geweest om geld te pompen in deze bodemloze put.
Bij Accsys hadden ze ook van die mooie sprookjesverhalen met als gevolg een koersverlies van ca 99%.
Geduld is een schone zaak
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 12:46:

[...]

Ik denk dat iedereen over 12 jaar denkt: wat ben ik stom geweest om geld te pompen in deze bodemloze put.
Bij Accsys hadden ze ook van die mooie sprookjesverhalen met als gevolg een koersverlies van ca 99%.
Gaaaaap. Zo kan een ander weer voorbeelden geven van bedrijven waar het wel sky high ging/gaat.
DeZwarteRidder
1
quote:

Geduld is een schone zaak schreef op 15 december 2023 13:14:

[...]Gaaaaap. Zo kan een ander weer voorbeelden geven van bedrijven waar het wel sky high ging/gaat.
Ik ken geen enkel bedrijf dat naar de beurs (in NL) gegaan is met een nieuw product en zonder omzet, dat een succes geworden is voor de aandeelhouders.
Bart Meerdink
4
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 12:46:

[...]

Ik denk dat iedereen over 12 jaar denkt: wat ben ik stom geweest om geld te pompen in deze bodemloze put.
Bij Accsys hadden ze ook van die mooie sprookjesverhalen met als gevolg een koersverlies van ca 99%.
Ik denk dat de kans groter is dat dan op veel plaatsen PET vervangen is door PEF, een hele vooruitgang voor iedereen (behalve misschien voor de oliemaatschappijen).

Startups hebben een hoog risicoprofiel, en vaak ook een tekort aan ervaring waar ze die eigenlijk best hard nodig hebben. Daarom zijn het door de bank genomen ook niet de beste investeringen. Je kunt beter afwachten tot een later stadium wanneer je kunt beoordelen of ze succes zullen gaan boeken. En dan ben je i.h.a. ondanks het veel lagere risico nog steeds veel goedkoper uit dan de investeerders van het eerste uur. Als je tenminste de trein neemt voordat die vertrekt.

Uiteindelijk maakt het me niet zo erg veel uit wat mijn (kleine) positie in Avantium doet, als ze maar succes hebben met hun hernieuwbare alternatief voor PET. Want we kunnen niet meer zonder plastics, zo blijkt, maar we kunnen ze wel uit plantaardig materiaal maken en zorgen dat afvalbergen die we produceren kleiner en minder schadelijk worden.

Het is in feite niet zo best dat het zo moeilijk is om voor dit soort vernieuwing kapitaal te vinden.
Guan1969!
6
Ik denk dat het kapitaal vinden voor deze emissie erg gemakkelijk gaat worden. Heb veel vertrouwen in Avantium en ga absoluut meedoen met de emissie, (mocht dat nog mogelijk zijn).
visboer
5
AHold heeft aan leveranciers verplicht dat ze duurzame verpakkingsmaterialen moeten gaan leveren Dus het kan zijn dat andere bedrijven dus ook overstag gaan anders mogen ze niet leveren aan Ahold.
DeZwarteRidder
1
quote:

Guan1969! schreef op 15 december 2023 14:33:

Ik denk dat het kapitaal vinden voor deze emissie erg gemakkelijk gaat worden. Heb veel vertrouwen in Avantium en ga absoluut meedoen met de emissie, (mocht dat nog mogelijk zijn).
Dankzij filantropen zoals jij, blijft Avantium voorlopig in leven.
Mattes93
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 14:05:

[...]

Ik ken geen enkel bedrijf dat naar de beurs (in NL) gegaan is met een nieuw product en zonder omzet, dat een succes geworden is voor de aandeelhouders.
Dat verklaart je verlieslatende beleggingswijze. We weten dat je louter geld verloren hebt in de aandelenmarkt en daarom zo zuur bent. Blijf zoeken, wellicht komt het geluk nog voor je.

Ps. Avantium heeft winstgevende afdelingen, dus ook hier zit je met je vreemde statement weer helemaal mis.
DeZwarteRidder
1
quote:

Mattes93 schreef op 15 december 2023 18:49:

[...]

Dat verklaart je verlieslatende beleggingswijze. We weten dat je louter geld verloren hebt in de aandelenmarkt en daarom zo zuur bent. Blijf zoeken, wellicht komt het geluk nog voor je.

Ps. Avantium heeft winstgevende afdelingen, dus ook hier zit je met je vreemde statement weer helemaal mis.
Jij weet helemaal niks........!!!!
Greyhounds
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:18:

[...]

Jij weet helemaal niks........!!!!
DZW je ben weer lekker op stoom lees ik wel.
Bij Adyen zei je ook dat het niks meer zou worden toen de koers rond 600 stond.
Kijk even naar de koers van vandaag, bijna 100% gestegen.
Nu ben jij weer Avantium aan het afbreken dat het niks gaat worden.
Denk dat de aandeelhouders hier blij mee moeten zijn want het zal nu wel goed aflopen.
Dank hiervoor DZW en maandag ga ik nog wat bij kopen.

Fijn weekend.

Ps denk volgend jaar om deze tijd een koers van rond de 8. ;-)
Mattes93
3
quote:

Greyhounds schreef op 15 december 2023 20:45:

[...]DZW je ben weer lekker op stoom lees ik wel.
Bij Adyen zei je ook dat het niks meer zou worden toen de koers rond 600 stond.
Kijk even naar de koers van vandaag, bijna 100% gestegen.
Nu ben jij weer Avantium aan het afbreken dat het niks gaat worden.
Denk dat de aandeelhouders hier blij mee moeten zijn want het zal nu wel goed aflopen.
Dank hiervoor DZW en maandag ga ik nog wat bij kopen.

Fijn weekend.

Ps denk volgend jaar om deze tijd een koers van rond de 8. ;-)
Hahaha mooi hè, laten we de ridder maar wat rust gunnen. Tijdens de feestdagen hebben deze mensen het al zwaar genoeg. Kijk de interpunctie. Hij gunt me talloze puntjes en maar liefst 4 uitroeptekens. Hopelijk ligt er een nieuw toetsenbord onder de boom.

Even on topic: de grootste bedreiging voor Avantium leek toch het onderdeel patentering en contractueel vastleggen. Van Aken verwoordde het sterk. Potentiële concurrenten moeten zich door een web van patenten banen om überhaupt bij de technologie te komen. Afnemen van licenties is dan de weg met de minste weerstand. Dat de tot nu toe gecommuniceerde afnemers echt daadwerkelijk contractuele plichten hebben, was ook een mooie toevoeging.

We gaan het allemaal zien komende jaren.

Fijn weekend iedereen.
2.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 jul 2024 17:03
Koers 2,535
Verschil -0,010 (-0,39%)
Hoog 2,565
Laag 2,530
Volume 48.234
Volume gemiddeld 308.934
Volume gisteren 108.194

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront