Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

22.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 ... 1132 1133 1134 1135 1136 » | Laatste
bp5ah
0
quote:

JBJ schreef op 5 juni 2023 16:16:

Banken en Shell de diepte in, is er nieuws?
Niet aan de vix te zien.

Overkant open .... da's 't nieuws blijkbaar ...
Ernie1966 zonder Bert
0
Prins Abdulaziz heeft herhaaldelijk zijn woede geuit en beloofd om shortsellers van olie die gokken op prijsdalingen te straffen. De prijzen waren de afgelopen weken gedaald tot bijna $ 70 per vat, van meer dan $ 130 een jaar geleden, toen Rusland Oekraïne binnenviel.

"De Saoedische stap werd gedreven door de wens om short-sellers ervan te weerhouden de prijs nog lager te drukken", zei een bron die bekend is met de OPEC+-strategie op voorwaarde van anonimiteit.

"De omvang van (de Saoedische) verlaging is geloofwaardig en zou op zijn minst de neerwaartse druk op de prijzen voor de rest van het jaar moeten beperken", zei Natasha Kaneva van JP Morgan. Onverwachte prijsstijgingen dwingen shortsellers om posities met verlies te sluiten.

De OPEC zegt dat het geen olieprijsdoelstelling heeft en dat haar beleidsbeslissingen erop gericht zijn volatiliteit te voorkomen door vraag en aanbod in evenwicht te brengen.

"(De verlaging) weerspiegelt duidelijk de angst en frustratie onder producenten, met name in Saoedi-Arabië, van dalende prijzen," zei Tamas Varga van PVM-makelaardij, eraan toevoegend dat Riyadh prijzen van $ 80 per vat nodig heeft om zijn budget in evenwicht te houden, volgens schattingen van het IMF. .

Eerdere bezuinigingen door de groep hebben geleid tot zware kritiek van de Verenigde Staten en andere consumerende landen die ervan beschuldigd hebben de wereldeconomie te ondermijnen door de energiekosten op te drijven.

OPEC+-ministers hebben gereageerd door te zeggen dat ze hun eigen belangen verdedigen en dat ze voorwaarden moeten scheppen voor langetermijninvesteringen in de olie- en gassector.

Ze zeggen ook dat fragmentarisch beleid om over te schakelen op koolstofarme energie investeringen heeft ontmoedigd en zou kunnen leiden tot tekorten in de toekomstige voorziening voordat de wereld klaar is om zonder olie te leven.
Oude School Econoom
2
Al eerder gaf ik aan dat het aandeel Shell ondermaats performt. De verkoopdruk, zelfs bij een groene olieprijs, vanaf 16.00 uur geeft maar weer aan dat aandeel Shell verworden is tot een handelsaandeel. De CEO van Shell wenst graag anders, maar sinds dividend fors gekort is, aandeel uit de gratie is bij pensioenfondsen en andere grote beleggers, die belegde om het dividend, is er voor het aandeel met een huidig mager rendement van 3% tot 4% in de huidige marktsituatie met hoge rentestand weinig opwaartse potentie. De aandeleninkoop zet nauwelijks of geen zoden aan de dijk. Aandeel Shell met hoger dividend en geen aandeleninkoop gaf voor de “beruchte” dip naar euro 10,-- meer potentie. Natuurlijk was destijds het hoge dividend niet houdbaar, echter de dip was maar tijdelijk en wellicht heeft management Shell zich daarop verkeken. Andere olie concerns hebben wat dat betreft de situatie beter ingeschat, achteraf gezien met geluk, maar ja zonder geluk vaart niemand wel.
In plaats van te veel te focussen op aandelen inkoop had Shell beter haar “vrije cash flow” kunnen aanwenden/reserveren voor het verbeteren van de financiële ratio’s en het sneller verhogen van het dividend richting de 6% a 7%. Dan blijf je ook in deze tijden van lagere olieprijs en hoge rentestand een aantrekkelijk aandeel. De aandeleninkoop legt namelijk nu geen bodem onder het aandeel. Daarvoor is ook het totale volume in NL, UK en USA te groot.
Ron-tron system
0
quote:

Oude School Econoom schreef op 5 juni 2023 19:30:

Al eerder gaf ik aan dat het aandeel Shell ondermaats performt. De verkoopdruk, zelfs bij een groene olieprijs, vanaf 16.00 uur geeft maar weer aan dat aandeel Shell verworden is tot een handelsaandeel. De CEO van Shell wenst graag anders, maar sinds dividend fors gekort is, aandeel uit de gratie is bij pensioenfondsen en andere grote beleggers, die belegde om het dividend, is er voor het aandeel met een huidig mager rendement van 3% tot 4% in de huidige marktsituatie met hoge rentestand weinig opwaartse potentie. De aandeleninkoop zet nauwelijks of geen zoden aan de dijk. Aandeel Shell met hoger dividend en geen aandeleninkoop gaf voor de “beruchte” dip naar euro 10,-- meer potentie. Natuurlijk was destijds het hoge dividend niet houdbaar, echter de dip was maar tijdelijk en wellicht heeft management Shell zich daarop verkeken. Andere olie concerns hebben wat dat betreft de situatie beter ingeschat, achteraf gezien met geluk, maar ja zonder geluk vaart niemand wel.
In plaats van te veel te focussen op aandelen inkoop had Shell beter haar “vrije cash flow” kunnen aanwenden/reserveren voor het verbeteren van de financiële ratio’s en het sneller verhogen van het dividend richting de 6% a 7%. Dan blijf je ook in deze tijden van lagere olieprijs en hoge rentestand een aantrekkelijk aandeel. De aandeleninkoop legt namelijk nu geen bodem onder het aandeel. Daarvoor is ook het totale volume in NL, UK en USA te groot.
De prijzen worden aan de meet uitgedeeld en die ligt 2-3jaar verderop.
Als shell dan 35-40eur noteert zegt men ja logisch toch met het slimme plan van buybacks.

Als we nu eens in een zware recessie terechtkomen van 12-18maanden met een olieprijs van 40-50usd en je moet dan dividend uitkeren van 44cent per kwartaal dan sta je daar in je onderbroek als het grote Shell net zoals met de start van Corona.

Kijk naar een aandeel zoals barrick ook vast laag dividend en wat buybacks en een performance dividend als de winst goed zit.
De koers blijft ook mooi in een range 14-19usd en dat is prima om veilig op bij te kopen en wat extra te schrijven.

Littletycoon
0
quote:

Oude School Econoom schreef op 5 juni 2023 19:30:

Al eerder gaf ik aan dat het aandeel Shell ondermaats performt. De verkoopdruk, zelfs bij een groene olieprijs, vanaf 16.00 uur geeft maar weer aan dat aandeel Shell verworden is tot een handelsaandeel.
Is het niet de bedoeling dat een er gehandeld wordt in een beursgenoteerd fonds? Ik vind het zo nietszeggend, iets als een handelsaandeel classificeren. Handel is goed, handel is liquiditeit.
Pandjesbaas
0
Ik heb eerlijk gezegd liever een aandeel dat bij recessie flink omlaag gaat. Want recessies zijn altijd tijdelijk, en dan kan je goedkoop bijkopen, en lekker de koers zien verdubbelen in een paar jaar.
Ron-tron system
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 5 juni 2023 20:34:

Ik heb eerlijk gezegd liever een aandeel dat bij recessie flink omlaag gaat. Want recessies zijn altijd tijdelijk, en dan kan je goedkoop bijkopen, en lekker de koers zien verdubbelen in een paar jaar.
Ja dat is zeker waar maar ik denk dat moest de recessie nu komen shell geen 30% daalt maar eerder maar 15%.
Dat is dus het nadeel met lager dividend en k/w waarde en veel minder schuld.
Ik vind Shell nu meer voorspelbaar en zeker in de dipjes en dat geeft via handel meer rendement dan die eenmaal hogere koers.
Cash collector
0
quote:

Oude School Econoom schreef op 5 juni 2023 19:30:

Al eerder gaf ik aan dat het aandeel Shell ondermaats performt. De verkoopdruk, zelfs bij een groene olieprijs, vanaf 16.00 uur geeft maar weer aan dat aandeel Shell verworden is tot een handelsaandeel. De CEO van Shell wenst graag anders, maar sinds dividend fors gekort is, aandeel uit de gratie is bij pensioenfondsen en andere grote beleggers, die belegde om het dividend, is er voor het aandeel met een huidig mager rendement van 3% tot 4% in de huidige marktsituatie met hoge rentestand weinig opwaartse potentie. De aandeleninkoop zet nauwelijks of geen zoden aan de dijk. Aandeel Shell met hoger dividend en geen aandeleninkoop gaf voor de “beruchte” dip naar euro 10,-- meer potentie. Natuurlijk was destijds het hoge dividend niet houdbaar, echter de dip was maar tijdelijk en wellicht heeft management Shell zich daarop verkeken. Andere olie concerns hebben wat dat betreft de situatie beter ingeschat, achteraf gezien met geluk, maar ja zonder geluk vaart niemand wel.
In plaats van te veel te focussen op aandelen inkoop had Shell beter haar “vrije cash flow” kunnen aanwenden/reserveren voor het verbeteren van de financiële ratio’s en het sneller verhogen van het dividend richting de 6% a 7%. Dan blijf je ook in deze tijden van lagere olieprijs en hoge rentestand een aantrekkelijk aandeel. De aandeleninkoop legt namelijk nu geen bodem onder het aandeel. Daarvoor is ook het totale volume in NL, UK en USA te groot.
Tsja, er zitten hier een paar handelaren die werkelijk lijken te geloven dat inkoop van aandelen ooit een positieve invloed zal hebben op de koers van Shell zoals dividend dat onmiskenbaar heeft. Men lijkt tegelijk niet te begrijpen dat inkoop van aandelen weliswaar effect heeft op de intrinsieke waarde van het aandeel maar dat het geen positief effect heeft op de waardering.
Oude School Econoom
1
Ik begrijp jullie redenering, daar is ook veel voor te zeggen. Een dividend van euro 0,44 per kwartaal is in een langdurige recessiesituatie niet draagbaar voor Shell. Echter als men eens wat sneller van euro 0,25 naar euro 0.35 was gegaan dan is dat voor Shell met de afgelopen cash flow (nu in aandeleninkoop gestoken) en mindere “recessie-“cash flow wel te dragen.
Bovendien heeft ceo Sawan op de jaarvergadering van 14 Juni j.l. aangegeven dat hij Shell een geweldige investering maken. Er moet echter nog veel gebeuren om het gat in prestaties en waardering met spelers als Exxon, Chevron en Total E. te dichten.
En zolang aandeel Shell te veel een handelsaandeel is en blijft (zie de forse koers mutaties dagelijks vandaag en in het verleden), dan gaat Sawan dat doel niet bereiken, omdat beleggers nog steeds niet structureel een stabiel koers patroon in Shell kunnen herkennen. Overigens Ahold heeft in wat mindere mate ook te maken met forse dagelijke koersschommelingen. In die zin is de Nederlandse beurs nog wel steeds aantrekkelijk om koerswinst te realiseren, ook in mindere tijden.
Ron-tron system
0
quote:

Cash collector schreef op 5 juni 2023 20:44:

[...]

Tsja, er zitten hier een paar handelaren die werkelijk lijken te geloven dat inkoop van aandelen ooit een positieve invloed zal hebben op de koers van Shell zoals dividend dat onmiskenbaar heeft. Men lijkt tegelijk niet te begrijpen dat inkoop van aandelen weliswaar effect heeft op de intrinsieke waarde van het aandeel maar dat het geen positief effect heeft op de waardering.
Handelaren profiteren al meer dan 1,5jaar van de inkopen.
Daar is de buit reeds lang binnen.
Er is een ongeduldige LT belegger die de waarde van buybacks niet wil begrijpen;)
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 5 juni 2023 20:53:

[...]
Handelaren profiteren al meer dan 1,5jaar van de inkopen.
Daar is de buit reeds lang binnen.
Er is een ongeduldige LT belegger die de waarde van buybacks niet wil begrijpen;)

Dan heb je mij verkeerd begrepen toen ik een tijd geleden schreef dat de koers van het aandeel Shell van mij niet omhoog hoeft, dat zorgt immers voor een geduldige LT belegger als ik alleen maar voor een hogere belastingaanslag.
Ron-tron system
1
quote:

Cash collector schreef op 5 juni 2023 20:57:

[...]

Dan heb je mij verkeerd begrepen toen ik een tijd geleden schreef dat de koers van het aandeel Shell van mij niet omhoog hoeft, dat zorgt immers voor een geduldige LT belegger als ik alleen maar voor een hogere belastingaanslag.
Ok mijn excuses dan.
Maar ik begrijp niet waarom je dan een hoger dividend zou willen want voor rendement is het nu beter via handel en uiteindelijk draait beleggen toch om rendement.
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 5 juni 2023 21:08:

[...]
Maar ik begrijp niet waarom je dan een hoger dividend zou willen ....
Dat was al duidelijk.
bp5ah
0
Day's Range: 76.42 - 78.23, latest ..., staat gewoon op daylow ondanks cuts ..., $76.42 +0.29 +0.38%
22.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 ... 1132 1133 1134 1135 1136 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 17:39
Koers 33,750
Verschil +0,015 (+0,04%)
Hoog 33,995
Laag 33,240
Volume 7.992.195
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 5.140.595

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront