ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2021

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Ron-tron system
0
Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
Hier mag en kan het nog.
email2uwf
0
quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
Hier mag en kan het nog.
Carl2 kun je niet meer je best doen... koers loopt op en ik heb nog kooporders liggen rond 7,20
BowmoreBoerke
0
quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
Geldt ook voor verlies. Ik stap enkel in op een koersniveau welke ik op middellange termijn verantwoord vind. Of de koers nu X of Y staat - ik heb en hou mijn hoeveelheid aandelen.

Staan ze onder water, dan handel ik voorzichtig en met éénderde, staan ze in het groen dan handel ik met de helft. Daarna lager en meer aandelen terugkopen.

Soms is het wel verstandig om het casino even helemaal te verlaten - voor mij is dat ING boven de 8 euro. Op lange termijn acht ik het aandeel niet meer dan 7,50 waard, enerzijds gelet op de koers pre-Corona, anderzijds het veranderende (banken)landschap.
Johan van de keucken
1
quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:31:

Pas als je het casino verlaat en de fishes terug omgeruild hebt in cash geld is de winst binnen.
Casino is ook 1 van de weinige plaatsen waar gewerkt wordt met 500eur briefjes.
Hier mag en kan het nog.
U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
Take a sisi
1
Is dit misschien een goed moment om even te mediteren !
Geen reden tot paniek, het kan vandaag maar 1 kant op .
Ron-tron system
1
quote:

email2uwf schreef op 29 januari 2021 09:41:

[...]

Carl2 kun je niet meer je best doen... koers loopt op en ik heb nog kooporders liggen rond 7,20
Best doen:) ik wil nu een stijging naar 7,75eur ik heb het shortteam nu even verlaten.
Ron-tron system
1
quote:

Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:44:

[...]

U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
U loopt achter max deze tijden zijn voorbij.
Trouwens mijn rendement komt uit handelen grotendeels en niet gokken want dat heb ik al dikwijls uitgelegd hoe het moet met ing.
Johan van de keucken
0
quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:47:

[...]

U loopt achter max deze tijden zijn voorbij.
Trouwens mijn rendement komt uit handelen grotendeels en niet gokken want dat heb ik al dikwijls uitgelegd hoe het moet met ing.

Op langer termijn wint het casino en niet de gokker of trader zoals zij zich liever noemen .
Het is niet voor niets dat Warren Buffett de rijkste belegger is en niet een of andere trader die ook regelmatig verliezen traden.
maar het is wel spannend ik heb dit vanochtend ook gedaan een gedeelte verkocht voor 7,356 en 15 minuten later terug gekocht voor 7,267 ,
Take a sisi
1
Dan maar even een stukje om te lezen .

Hedgefunds , hoe ging dat ook al weer . Hedgefunds die naar mijn mening verboden zouden moeten worden ,
lenen zeer veel aandelen van een fonds .
ING staat b.v. op 10 euro en de volumes zijn gemiddeld op een dag 10 miljoen st .
De hedgefunds gaan de geleende aandelen bv 5 milj stuks ING vervolgens verdeeld over de dag , dumpen ( in de verkoop zetten met bakken tegelijk )
Het volume van ING wordt i.p.v. een volume van 10 milj per dag door de extra verkochte pakketten nu 15 milj per dag , waardoor de prijs van ING als voorbeeld zakt naar 8 euro , door extra veel verkoop orders .
Op het einde van de dag worden de 5 mil aandelen weer terug gekocht waardoor de koers een sprong naar b.v. 9 euro maakt .
Afijn we kunnen nu even uitrekenen wat deze techniek de hedgefunds heeft opgeleverd .
Verkoop 5 mil verspreid over heel de dag
10 + 8 : 2 is 9 x 5 milj
= Verkoop 45 milj €

Inkoop op het einde van de dag
8 + 9 : 2 is 8.5 x 5 mil
= Inkoop 42.5 milj €

Simpel uitgelegd door het dumpen verdeeld over de dag en door bv individuele beleggers die hier in mee gaan , loopt de koers verder terug dan deze op het einde van de dag bij het in 1 partij terugkopen weer oploopt .
Ook bepaalde beleggingsvormen weg drukken levert voordeel voor ze op .

De eindinkoop op het einde van de dag is bij ING keer op keer goed waarneembaar .
We zien op de klok enkele secondes voor 17.30h een dagvolume van bv 14 miljoen st ING maar als alles verrekend is blijken er op de klok van 17.40h ineens 20 miljoen verhandeld te zijn ( hierin zitten o.a. de eindinkopen v/d hedgefunds verstopt )

Afijn terug naar het voorbeeld wat hebben ze door deze techniek binnen gesleept

Verkocht verdeeld over de dag voor 45 milj .

Op het einde van de dag weer terug gekocht voor 42.1/2 milj

Winst 2.1/2 milj

Die hedgefunds halen op die manier ons geld uit de markt .

- Wanneer is de koers hier het gevoeligste voor , juist als het opwaarts momentum van het aandeel begint af te zwakken , immers winstnemingen beginnen dan al op gang te komen .

Wanneer is de koers het minst gevoelig voor deze praktijken , als de verkoopdruk ( zoals vandaag ) van een langere periode begint af te vlakken , of b v. als ING opwaarts momentum op pikt bij goed nieuws , de volumes lopen dan extra hoog op waardoor het dumpen van de 5 milj aandelen uit ons voorbeeld minder effect op de koers hebben .

Momenteel heb ik er een aanzienlijk aantal in de portefeuille , mijn doel is dus niet om met dit schrijven de koers te bashen maar ik wil dit gewoon openhartig met jullie delen .
Ik misgun niemand iets en kan er van genieten als iemand een mooie winst uit het systeem weet te slepen .
Mijn werkwijze is het juiste moment afwachten om in te stappen , om ze vervolgens weer tegen de hoogst haalbare prijs te verkopen , en dat is toch wat de meeste na streven :-)

Timing staat bij mij op de eerste plaats waardoor als ik het goed speel ondanks de aanwezigheid van hedgefunds toch winst weet te pakken .
Ik sta in deze 1e maand 5% in de plus op mijn vermogen en daar ben ik al prima tevreden mee .
Mocht er nog 5 % bij komen dan heb ik nog meer ruimte om met deze opgebouwde buffer te spelen , verder probeer ik het koersgedrag te doorgronden , maar heb er de vinger nog niet volledig achter .
1 ding staat echter vast voor mij en dat is dat er structureel gestuurd wordt en dat er een terugkerend patroon in zit , verder ben ik er van overtuigd dat dit geen wereld met alleen maar engeltjes is .

Longterm in ING is natuurlijk ook een mogelijkheid , de winst komt dan voort uit heel veel geduld voor een veel langere periode .
Je krijgt alle pieken maar helaas dan ook alle dalen voorgeschoteld .
Wat longterm gaan nog meer met zich mee brengt , is natuurlijk een hoop frustratie , vooral als de instapprijs inmiddels ver boven de huidige koers ligt en dat terwijl de Hedgefunds hun pakketten blijven dumpen , incidenteel gebruik van een rose panter kan dan voor een welkome verlichting zorgen .

De groeten . . . Sisi
Pbm
0
VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
YiHa
0
quote:

Pbm schreef op 29 januari 2021 10:13:

VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
Gewoon om moe van te worden.
Vind het heerlijk dat de hegders uitgerookt worden in de US.
email2uwf
0
quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 09:46:

[...]

Best doen:) ik wil nu een stijging naar 7,75eur ik heb het shortteam nu even verlaten.

Jammer....:-)
Take a sisi
0
quote:

Pbm schreef op 29 januari 2021 10:13:

VerkoopOrders van opnieuw 750 stuks ing is weer favoriet van onze shorters. De koers kan dus moeilijk omhoog. Wil overigens wel. Dus als shorters even gaan lunchen dan knalt de koers omhoog!
Dat kun je ook omdraaien naar shorters krijgen de koers nu niet omlaag of de marges zijn te klein .
Yes we can
0
quote:

Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:55:

[...]

Op langer termijn wint het casino en niet de gokker of trader zoals zij zich liever noemen .
Het is niet voor niets dat Warren Buffett de rijkste belegger is en niet een of andere trader die ook regelmatig verliezen traden.
maar het is wel spannend ik heb dit vanochtend ook gedaan een gedeelte verkocht voor 7,356 en 15 minuten later terug gekocht voor 7,267 ,
Er zijn altijd mensen die beweren dat ze de markt kunnen verslaan. De kloof tussen de bewering en de realiteit is dikwijls zeer zeer groot. Over verliesposities wordt meestal niet gesproken.
[verwijderd]
0
"Volgens de centrale bank werd op die manier de marktstabiliteit in gevaar gebracht. De banken met ook JPMorgan Chase, Citigroup, Standard Chartered en Australia & New Zealand Banking Group kunnen boetes gaan krijgen of hebben al een schikking getroffen, aldus de ingewijden"

Ook de ING CEO moest het uit de media vernemen, zoals bijna iedereen waarschijnlijk.
Niet alle media pikken het bericht van Bloomberg op, de radartjes gaan nu draaien om meer details boven water te krijgen.

Als ik het zo leest ondermijnde ze de nationale munt aldaar, best wel een dingetje.

Ik schat het bericht als geloofwaardig in, over twee weken kan de CEO daar zeker iets meer over vertellen, je moet toch echt wel weer een boete inprijzen, want zo werkt het nou eenmaal!
Keep It Safe
0
quote:

Max Felix schreef op 29 januari 2021 09:44:

[...]

U heeft een verkeerde voorstelling van beurzen ,op langer termijn gaat het aandeel altijd richting de reëler waarde en dat is voor ING 14 Euro ,dat geduld moet men opbrengen.
Men hoeft helemaal niet te traden of te gokken zoals in een casino en dan heeft men ook niet de casino verliezen .
Buitenstappen met evenveel als dat je binnenkwam kan ook leuk zijn hoor, het is de tijd tussen het verlies en het gewin waar je de funn ook kan vinden, maar nuchter blijven is ook wel belangrijk ';)) heeeeeeeeel belangrijk! ';)))
[verwijderd]
0


Daarbij zouden onder meer graanhandelaren Cargill en Louis Dreyfus zijn betrokken. De banken die hulp zouden hebben geboden zijn volgens Bloomberg ING, Deutsche Bank, Citigroup, JPMorgan Chase, Standard Chartered en Australia & New Zealand Banking Group. De centrale bank zou met twee banken al een regeling hebben getroffen en met de andere vier nog in onderhandeling zijn. Zij krijgen een schikking of een boete. ING en de andere banken wilden tegenover Bloomberg niet reageren.

Originele link van het artikel: fd.nl/economie-politiek/1372146/ing-g...

Laten we er niet omheen draaien, hier komen de echte winsten vandaan, zeer lucratieve handel dus!

Bovenstaande geeft de indruk dat ook ING al in onderhandeling is om dit uit de wereld te krijgen, aandeelhouders gaat het om het totaal bedrag van de afkoopsom.

Dat ook DB en JPM erbij zitten is gangbaar en nooit anders geweest.

Wel prettig dat Abn niet voorkomt, geen nieuws, goed nieuws.
12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:39
Koers 15,674
Verschil +0,120 (+0,77%)
Hoog 15,866
Laag 14,650
Volume 16.635.275
Volume gemiddeld 8.154.875
Volume gisteren 7.301.793

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront