Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Pedro Ines Kuilen
0
Ik had vopak eerder met een leuke winst verkocht en zag tot mijn verbazing dat de koers weer door het putje gaat! Heeft iemand hier een verklaring voor?
Bas2012
1
quote:

Bert12345 schreef op 5 november 2021 10:58:

Ik ben het eens met Bas. Het hijgerige hopen op koersexplosies.......mss ben je bij Vopak aan het verkeerde adres. Een koers van 20, is natuurlijk een zotte veronderstelling. Het is een rustig en saai aandeel, met upward potentie en waar je niet dagelijks naar moet kijken. Die je weg moet leggen en die je als een soort hoeksteen van je portefeuille kan zien.
Eens heerlijk toch ik zou gek worden van hele dagen naar koersen turen en hopen op allerlei koerstriggers. lekker achterover leunen en meeliften op sterke partijen in stabiele industrie voor een schappelijk prijsje. Maar ja DNWB en Pedro zullen mij wel een saaie sloeber vinden vanuit hun prive jet ;)
Bert12345
0
Eens.
Ik heb bijv. asr in portefeuille. Dat is saai, geen spectaculaire uitslagen, maar wel jaar in jaar uit een fors dividend. Helaas heb ik mij vergallopeerd aan een short BFT ;-(. Maar ook dat komt wel goed op de LT.
Tordan
0
quote:

Bas2012 schreef op 5 november 2021 10:42:

[...]

Toch maar weer eens reageren op allerlei aannames en ideeën die hier leven:
1) CEO moet weg: Er is werkelijk geen enkele indicatie waar je uit op kan maken (behalve als je uit sensatie het wil lezen) dat dhr Hoekstra weg moest. Het moment van een extra termijn (4e) stond voor de deur en hij kiest begrijpelijk voor een nieuw avontuur (hij is net 50 en na 11 jaar Vopak als CEO is de uitdaging denk ik ook wel eens weg). Dan de afboeking Panama plus het idee van lijken in de kast (hersenspinsel van analist ABN)
2) Panama: Allereerst Panama is van Chevron qua locatie al 10 jaar geleden overgenomen met het gehele plan voor bunkering facility etc. (zelfs nog begin termijn Hoekstra). De markt is daar gedurende de hele (om)bouw van de facility zo veranderd (overheid/markt/vertragingen etc) dat het risico op een misser toe kan nemen hier is er een. Was het een slecht idee? nee maar dat is het risico van ondernemen in landen buiten het westen (zie 2013 ruling Panama om dus na plannen vopak de bunkering markt te nationaliseren etc dit beperkt open markt werking waar een onafhankelijke operator het van moet hebben). Is dit daarmee opeens het incident waar je een CEO die ook vele goede expansies en een complete transformatie bedrijf in 10 jaar nu op afrekent?
3) Overname Vopak (of het nu een oil major of Aramco is) natuurlijk niet....essentieel voor hele business concept Vopak is het independent model. Hoe denk je dat BP/Exxon en Total reageren op locaties als Europoort/Singapore Fujairah oid als Shell de boel heeft overgenomen? Dat is einde business voor veel van capaciteit en totale waardevernietiging voor deze partijen. Aramco?? Die zoeken strategische assets voor hun Crude (daarom ook aankoop positie in de MOT in Rotterdam) wat moeten die met LNG/Chemie fuel distribution etc? De enige die eventueel een Vopak zou over kunnen nemen is een private equity club maar met HAL is dat nu geen optie en waarom zou HAL eruit willen? Ze willen juist onder de 50% blijven en houden van het stabiele lange termijn plaatje die blijven lekker zitten en zetten kapitaal aan het werk aan liquiditeit geen gebrek daar, Wellicht kopen ze iets als Rubis om meer schaal te creeeren naast/met Vopak maar zie niet gelijk de urgentie of echte toegevoegde waarde.

Uiteindelijk is en blijft Vopak een bedrijf wat lekker ruestig doorgroeit tegen ROIC van rond de 10 procent en keert voor de moeite een groeien dividend uit. Perfecte 'obligatie' achtige investering toch met goede risk reward verhouding.
Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
Bert12345
0
2020 € 1,200
2019 € 1,150
2018 € 1,100
2017 € 1,050
2016 € 1,050
2015 € 1,000
2014 € 0,900
2013 € 0,900
2012 € 0,880
2011 € 0,800
Totaal 10,03
Bert12345
1
Koers 27,75 op 31/12/10
Koers 34 op 5/10/21

Dus pakweg 6,25+10=16,25 op investering van 27,75.

Had je ook zelf kunnen uitrekenen.......
LL
0
quote:

lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

[...]

Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
Het is een beetje een mixed bag (10 jaar) waarbij de vraag blijft of de historische financiële ratio's ook met de energietransitie behaald kunnen worden.

-- Koers
- EBIT
- Revenue
+ Dividend
++ Shareholders equity
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

[...]

Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
Als die vraag niet retorisch is dan is dat wel opvallend. Wat is nou de moeite om een Excelletje te maken met daarin de cijfers vanaf 2006? Sterker nog, een groot deel daarvan is al eens gepost als bijlage.

[verwijderd]
0
quote:

LL schreef op 5 november 2021 12:10:

[...]

Het is een beetje een mixed bag (10 jaar) waarbij de vraag blijft of de historische financiële ratio's ook met de energietransitie behaald kunnen worden.

-- Koers
- EBIT
- Revenue
+ Dividend
++ Shareholders equity

Als de energiemarkt je nu iets moet leren is dat de markt weet hoe groot hij is en dat de energiemarkt zichzelf in stand houdt. Bovendien, als je negatief staat tegenover blauw/groene opslag dan moet je niet eens beginnen met het volgen van Vopak.
N audio
0
Hoekstra heeft wellicht ook niet de makkelijkste periode gehad. Precies midden in grote noodzakelijke veranderingen.
Nu zijn veel kaarten inmiddels geschud, en de uitslag is nog voor een deel onzeker. Wat we terugkijkend voorzichtig mogen cconstateren, is dat stilzitten, of vol in olie blijven hangen zeer zeker geen optie was geweest. Dan had je nu tegen een hopeloze achterstand aangekeken. Met vermoedelijk nog héél andere koersen dan die 34** van nu.
Ik vind eigenlijk dat hij het zo verkeerd nog niet heeft gedaan. Achteraf kan je wel van alles beweren, maar dat is een koe in zijn achterste kijken...
[verwijderd]
2
1. Markten die gaan draaien
2. Capaciteit opgeleverd
3. Euro/Dollar terug op 1,15

Omstandigheden zijn goed. Cijfers Q3 niet relevant.
Drs P.
0
quote:

MFCons schreef op 5 november 2021 13:11:

1. Markten die gaan draaien
2. Capaciteit opgeleverd
3. Euro/Dollar terug op 1,15

Omstandigheden zijn goed. Cijfers Q3 niet relevant.
precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
Bas2012
3
quote:

lucky14 schreef op 5 november 2021 11:49:

[...]

Wat heeft Hoekstra de belegger in 10-12 jaar gebracht qua omzet, Ebit, winst en koers??
Het belangrijkste wat dhr Hoekstra in 10 jaar tijd heeft gebracht is een bedrijf wat bij start 400 mln operationele cash flow genereert in 2011 (en ook nog eens in een goede markt) en in een zogenaamd mindere markt nu structureel tegen de 800mln operationele cash flow genereert.

Maw wie instapte in 2011 kocht vrij duur en zelfs dan zie post Bert levert het een leuk bedrag op, wie nu instapt koopt een bedrijf wat een cash flow yield genereert (na sustaining capex) van 10% en dat in een minder sterke markt, een betere en meer gespreide portfolio etc. Dus ja qua bedrijf vind ik het beter geworden onder de CEO en zeker op deze koers een veel betere propositie dan in 2011, dat de markt dat niet ziet tja in mijn ogen perfect als lange termijn belegger -> bijkopen tegen goede koers en ik word niet bestraft hiervoor in box 3 via koers stijging / waarde ;)
€URO-Trader
2
quote:

Drs P. schreef op 5 november 2021 15:29:

[...]
precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
het gevaar is dat bij redelijk nieuws men de koers tot 10% kan laten dalen, in rap tempo, en vervolgens langzaam, maar ook snel te herstellen. Op gak gisteren een deel eruit gedaan. In de regel geld op Maandag volatiliteit en waait de wind somsnuit een compleet andere hoek.
N audio
0
Tja dat is iets wat je wel heel vaak ziet. Bij redelijk nieuws de koers compleet de grond in boren. Tot op het belachelijke af. Is van korte duur vaak.
Je moet je op zo'n moment niet gek laten maken, maar zorgen dat de centen klaarstaan om toe te slaan...
LL
0
quote:

Drs P. schreef op 5 november 2021 15:29:

[...]
precies, 2022 outlook zou een stuk beter moeten zijn, ik hoop dat men dat tijdens de Q3 cijfers ook benadrukt.
Voor 2022 zie ik het ook een stuk positiever in maar om de huidige omstandigheden goed te noemen gaat me te ver. Grofweg 25/30% van de omzet is gerelateerd aan olie welke tegen hoge hogen prijzen verhandeld wordt en een backwardation futures markt.

Ik hoop dat er onder de nieuwe CEO een capital markets day komt. Tot die tijd shop ik met korting ;)
N audio
1
quote:

Bert12345 schreef op 5 november 2021 11:37:

Eens.
Ik heb bijv. asr in portefeuille. Dat is saai, geen spectaculaire uitslagen, maar wel jaar in jaar uit een fors dividend. Helaas heb ik mij vergallopeerd aan een short BFT ;-(. Maar ook dat komt wel goed op de LT.
Ik had dus niet het lef om short te gaan op BFT, echter ik had dus wel verwacht dat je daar een goede zet had gedaan. Vond het wel slim.
Huidige koersverloop daar, ik snap er echt geen r**t van. Steeds dezelfde formule, we doen overnames, en gemakshalve gaat dat allemaal goed, en wordt er méteen geld verdient. Tuurlijk... Zo werkt het toch niet?
Dan zit ik toch echt liever hier, ook al heeft het even de schijn nu tegen.
Tordan
0
quote:

N audio schreef op 5 november 2021 16:33:

[...]

Ik had dus niet het lef om short te gaan op BFT, echter ik had dus wel verwacht dat je daar een goede zet had gedaan. Vond het wel slim.
Huidige koersverloop daar, ik snap er echt geen r**t van. Steeds dezelfde formule, we doen overnames, en gemakshalve gaat dat allemaal goed, en wordt er méteen geld verdient. Tuurlijk... Zo werkt het toch niet?
Dan zit ik toch echt liever hier, ook al heeft het even de schijn nu tegen.
Daar denken veel pro,s ook heel anders over, net als Vopak trouwens. Voor alle transparantie, heb Basic Fit gehad, maar verkocht. Vond ze in de 30 al te duur worden. Zo zie je maar hoe er door mensen verschillend tegen bedrijven en koersen aangekeken wordt. Hier proef ik steeds meer een sfeertje van: Het kan nu bijna niet lager meer en vanaf nu gaat alles beter worden. Zelfs q3 cijfers zijn al niet belangrijk meer. Nou, schiet mij maar lek. Dat wordt het moment waarop het aandeel wordt afgerekend. Al zouden de cijfers uitkomen zoals verwacht, dan hoeft er in de begeleidende tekst maar 1 zin te staan die de markt niet zint en je keldert naar beneden. Iedereen ziet toch ook de koersuitslagen bij veel fondsen die met cijfers komen. Al dan niet terecht en of langdurig.
En nog even over de laatste 10 jaar bij Vopak. In alle opzichten vanaf 2012 nauwelijks iets opgeschoten. Een paar centen dividend(bruto) voor het wachten en daar moet je dan zo,n 2 a 3% inflatie en je vermogensrendementsheffing nog even afhalen. Zoals een analist van, ik meen Berenberg, bij q2 ook al zei. Hoekstra heeft de belegger in 10 jaar helemaal niets gebracht. En zo is het!!
[verwijderd]
4
Wat interesseert die afgelopen 10 jaar nou? Dan zou Bfit helemaal niks waard zijn.

Het gaat om de toekomst. Kijk naar de porto en realiseer je dat dit een koopje is.
Drs P.
0
Goldman Sachs verwacht voor oil 2022 USD 110 per barrel, je zou verwachten dat men nu tegen de huidige +/- 80 USD oil gaan opslaan bij de firma Vopak, of zie ik het verkeerd?

Mumbai: Global financial major Goldman Sachs expects Brent c ..

Read more at:
timesofindia.indiatimes.com/articlesh...
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 jun 2024 17:35
Koers 37,240
Verschil -0,500 (-1,32%)
Hoog 37,800
Laag 37,120
Volume 192.425
Volume gemiddeld 173.580
Volume gisteren 146.355

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront