ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING Augustus 2019

3.609 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 7 augustus 2019 18:39:

[...]
Je had het over het directe resultaat en ik ook. Door afwaarderingen is het totale resultaat al tijden veel minder, in 2018 en vermoedelijk 2019 zelfs negatief (verlies). Maar het dividend is gebaseerd op het directe resultaat.
Hoe kan het dat er zoveel wordt afgeschreven; gaat het om posten uit het verleden?
[verwijderd]
0
Weet iemand hier een goede chart voor goud?
goldprice.org/live-gold-price.html
Momenteel heb ik deze, maar ik ben op zoek naar een chart die live te volgen is en waarbij de volumes ook van de langere termijn zichtbaar worden.
Thorgall
0
quote:

FairValue schreef op 7 augustus 2019 17:36:

[...]

Thorgall, jij stelt dat tot op heden de critici gelijk hebben gehad. Dat ligt er maar net aan welke tijdsspanne je aanhoudt. En bovendien betekent het niet dat iemand die op het sentiment mee beweegt en niet naar de fundamentals kijkt vanaf nu ook nog gelijk gaat krijgen. Ik stel dat het sentiment en zeker in de bankensector beroerd is. Dat was het, dat is het en dat vind ik vanwege de fundamentals en de lage rente niet terecht, daarom zit ik in ING.

Jij mag zeker kritisch zijn, waar staat dat jij dat niet mag? Jij doet net alsof ik enkel zeg dat de koers naar 15 euro gaat. Dat is niet het geval, jij leest dan selectief. Ik ageer juist tegen roeptoeters die met zekerheid stellen dat de koers naar 4 euro gaat of ben je dat al vergeten? En dat laat jij aan je voorbij gaan. Dat jij daar dan niet op ageert dat vind ik vreemd. Wellicht heb je dan een paar honderd stukken en wacht je op een moment om opniew aan te kopen. Feitelijk zit je dan long dus heb je gelijk maar aangezien je graag in wilt stappen op een lager niveau blijf je negativiteit verkondigen. Dit zou ook nog een verklaring kunnen zijn. Dan is het in ieder geval logisch maar dan stel ik toch dat je gebaat bent bij lagere koersen omdat je in wilt stappen. Waarom zou je het dan nu niet doen want wellicht is dit de bodem. Ik en vele met mij vinden deze koers al héél goedkoop.

Daarnaast wil ik best de diepte in, ik lees dat stuk van de link en kom er op terug. Maar jou eerste zin, dat je teveel van beleggen af weet dat handelen geen zin heeft, dat maakt een discussie met jou sowieso niet makkelijk want het lijkt er dan wel erg op dat jij je door niemand laat overtuigen.
Ook als je 20 jaar terug gaat dan hebben critici gelijk. Toen stond ING nog ruim boven de 30. ING is op LT geen goede investering gebleken. Normaliter neemt die tijdspanne wel een positief rendement op.

Zal ik even een stuk van jouw posting omdraaien:
Ik ageer juist tegen roeptoeters die met zekerheid stellen dat de koers naar 16 euro gaat. En dat laat jij aan je voorbij gaan. Dat jij daar dan niet op ageert dat vind ik vreemd. En die, fairvalue zijn er heel wat meer hier dan personen die 4 euro voorspellen.
FairValue
0
quote:

Go4profit schreef op 7 augustus 2019 16:22:

[...]

tijdschriften.boombestuurskunde.nl/ti...

Doordat de schuldtoename groter is dan de groei van de inkomens, is een schuldgedreven systeem per definitie niet duurzaam en lijkt een volgende crisis onvermijdelijk. De KV heeft tijd gekocht, maar geen openingen gecreëerd om los te komen van het schuldgedreven accumulatieregime.

KV=Kwantitatieve Verruiming
'Doordat de schuldtoename groter is dan de groei van de inkomens, is een schuldgedreven systeem per definitie niet duurzaam en lijkt een volgende crisis onvermijdelijk.'

Dat lijkt de enige financiële conclusie te zijn waar jij je op baseert. Dit is een opvatting die bij nogal wat critici van dit beleid leeft. Ik heb dit vaker voorbij zien komen maar volgens mij bestrijkt dit niet het hele spectrum van de economie. Daarnaast mis ik getallen over de jaren 2016 t/m 2018. Daarbij is wel bekend dat de schuld van overheden is gedaald in die jaren.

Ik vraag mij werkelijk af of dit systeem werkt zoals beschreven. We hebben namelijk ook te maken met LAGE RENTES waardoor de financiering van schulden veel goedkoper is dan voorheen. Er blijft meer over voor aflossing. Daarnaast heeft de situatie met het buitenland hier ook nog mee te maken.

Al met al een theorie die al jaren de ronde doet. Ik moest het eerst lezen voordat ik het herkende. M.i. is het enige nadeel van lage rentes en KV dat er bubbels gecreëerd kunnen worden. In de aandelenmarkt in Europa is daar zeker geen sprake van. Wat mij betreft zou de ECB de eerste volgende beleidsvergadering mogen aankondigen dat ze ook aandelen gaan kopen van o.m. banken om het vertrouwen te ondersteunen. Het schort aan het vertrouwen, dat is het grootste probleem.

Daarnaast hebben we ook te maken met lage bevolkingsgroei in Europa dat zeker niet bijdraagt aan economische groei. En dat er dan migranten binnen worden gelaten die de samenleving meer kosten dan ze opleveren en zorgen voor (geo) politieke spanning doet de wereld geen goed.
NELU1952
0
Op deze koers 8.75eur denk ik zal een goede zet van ING zijn om eigen aandelen te kopen; Dan creeer je vertrouwen in je eigen bedrijf,en stimuleren ING de koers van het aandeel.
ING heeft meer dan 15 miljard in kas.
FairValue
1
quote:

Thorgall schreef op 7 augustus 2019 18:52:

[...]Ook als je 20 jaar terug gaat dan hebben critici gelijk. Toen stond ING nog ruim boven de 30. ING is op LT geen goede investering gebleken. Normaliter neemt die tijdspanne wel een positief rendement op.

Zal ik even een stuk van jouw posting omdraaien:
Ik ageer juist tegen roeptoeters die met zekerheid stellen dat de koers naar 16 euro gaat. En dat laat jij aan je voorbij gaan. Dat jij daar dan niet op ageert dat vind ik vreemd. En die, fairvalue zijn er heel wat meer hier dan personen die 4 euro voorspellen.
Maar niet in een tijdspanne van 10 jaar!

Aangezien ik snap waarom iemand 16 euro roept, ageer ik daar niet tegen. Al vind ik het van weinig toegevoegde waarde om dat op een forum te zetten.

Maar jij vindt 4 euro dus een redelijke prijs voor ING?
[verwijderd]
0
quote:

NELU1952 schreef op 7 augustus 2019 18:58:

Op deze koers 8.75eur denk ik zal een goede zet van ING zijn om eigen aandelen te kopen; Dan creeer je vertrouwen in je eigen bedrijf,en stimuleren ING de koers van het aandeel.
ING heeft meer dan 15 miljard in kas.
Als ze het doen om verwatering tegen te gaan en er zijn geen betere alternatieven dan is het een goed punt. Om het alleen te doen tegen de koersdaling ben ik op tegen (en ik zit long in ING). Dat zou kansen van beleggers afnemen.
FairValue
0
quote:

NELU1952 schreef op 7 augustus 2019 17:23:

ABN AMRO van -4.50% naar onveranderd.
Dat is het voordeel tegenover ING.
ABN IS IN HANDEN VAN DE STAT en de aandeel mag niet zakken,
en ING is in handen van particulieren.
Het is te belachelijk voor woorden. De afwaarderingen springen om de oren en ABN koers hoger op een matig groen dagje.

ING met koersdoelen die hoogstens 5 dubbeltjes bijgesteld werden maar verder allen op kopen bleven staan + een veel hogere winst dan verwacht zagen we 5% min op een knal groene dag.

Dit moet op termijn rechtgezet gaan worden. Voorlopig gaan we de goede kant op als Donald en Xi zich koest houden!
NELU1952
0
Ik denk niet dat zou kansen van beleggers afnemen!!!
Als je eigen aandelen inkoop dan zijn minder aandelen in de handel
en krijgen beleggers meer dividend.
Toen AMAZON heeft een bericht gegeven om eigen aandelen te kopen
voor 1 miljard dollars ging de koers van Amazon flink omhoog??
[verwijderd]
0
quote:

NELU1952 schreef op 7 augustus 2019 19:54:

Ik denk niet dat zou kansen van beleggers afnemen!!!
Als je eigen aandelen inkoop dan zijn minder aandelen in de handel
en krijgen beleggers meer dividend.
Toen AMAZON heeft een bericht gegeven om eigen aandelen te kopen
voor 1 miljard dollars ging de koers van Amazon flink omhoog??

Dat klopt; de koers zal flink omhoog gaan. Als ze overgaan tot inkoop eigen aandelen zie ik het liefst een stabiel patroon: elke dag 0,274% van de geplande hoeveel aandelen inkopen (na 365 is dat 100%). Dat zouden ze ten laste kunnen leggen van de winst. Uiteindelijk blijven er dan minder aandelen over en kan de winst per aandeel groeien.

Winst maken uit gewone bedrijfsvoering moet voorop blijven staan; als ze een bepaald percentage (niet te groot) besteden aan de inkoop eigen aandelen zou ik ermee akkoord gaan.

[verwijderd]
0
Gebruiken ze de totale winst van vorige jaar om aandelen in te kopen tegen een koers van 8,744 dan kunnen ze in theorie 537.511.436 eigen aandelen inkopen. Na een aantal jaren blijven er geen aandelen meer over Nelu1952. :")
[verwijderd]
0
Dan krijg je straks nog met dat ene aandeel van jou 4.700.000.000 euro (4,7 miljard euro) bijgeboekt op je rekening, hahaha :')
[verwijderd]
0
De winst is solide en de NIM onveranderd. NIM zal wellicht nog wat gaan dalen, maar het aandeel is sinds de €12.00 ong. 30% van zijn waarde kwijt. ING is echt in de uitverkoop. Bedrijf haalt ca 10% rendement op eigen vermogen met een redelijk goed gestructureerd boek.

Over een jaar zullen we zien of dit een mooi koopmoment was of niet.
[verwijderd]
0
Opiniepeiling:

"Zou ING over moeten gaan tot inkoop eigen aandelen? Zo ja, welk percentage van de winst zou hiervoor gebruik moeten worden?"

Stem hier: www.strawpoll.me/18440269

Bedankt voor je stem! :)
Belegger1974
0
tonytinus
0
ING zou marketing technisch kunnen melden dat ze eigen aandelen gaan inkopen, de vraag is dan hoeveel lol..dat zal de shorters leren..Gaap slaap lekker Hamers, Kees van ABN AMRO heeft het beter gedaan laat zich negens over uit en deed geen uitspraken, maar ja Ralph wil zich graag laten horen en doet uitspraken die hij beter niet had kunnen doen..Hij geeft geen f..om de aandeelhouder omdat hij zelf maar een klein plukje aandelen bezit en long in zijn vastgoed zit..wellicht kan je vrouw van Nimwegen je een beetje sturen zodat je in moeilijke tijden niet graag op de eerste viool speelt.
[verwijderd]
0
Is aandelen inkoop wel verantwoord ?
Ik citeer Arnoud Boot maart 2019:
Ik dacht dat we wel iets geleerd hadden van de crisis, maar het tegendeel is waar.
De vraag is ook of bedrijven zich niet te rijk rekenen. Boot wijst op het voorbeeld van ING dat voor 2008 voor vijf miljard euro aandelen inkocht. Toen de kredietcrisis uitbrak moest het bedrijf weer voor 7,5 miljard euro aan nieuwe aandelen uitgeven tegen een veel lagere koers.
,,Ik dacht dat we wel iets geleerd hadden van de crisis, maar het tegendeel is waar’’, zegt Boot. ,,Bedrijven doen weer precies hetzelfde als in de jaren negentig en voor de kredietcrisis.’’ Keyner herkent de kritiek. ,,De praktijk leert dat bedrijven tegen hoge koersen aandelen inkopen en tegen lage koersen aandelen uitgeven. Daarom is het vaak beter om meer dividend uit te keren.’’
FairValue
0
Wat een gezever g4p! Net alsof dat 1 op 1 te kopiëren is.

Kijk even naar de stijging die bankaandelen voor 2008 hadden gehad! En kijk naar die glijbaan nu. Iets met klepel...
[verwijderd]
0
quote:

FairValue schreef op 7 augustus 2019 21:01:

Wat een gezever g4p! Net alsof dat 1 op 1 te kopiëren is.

Kijk even naar de stijging die bankaandelen voor 2008 hadden gehad! En kijk naar die glijbaan nu. Iets met klepel...
Zit je niet lekker in je vel met te dure ING aankopen ?
Waarschijnlijk ook al jouw ING stukken gepromoveerd tot verplichte long_belegging :-)
3.609 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 mei 2024 17:35
Koers 16,416
Verschil +0,242 (+1,50%)
Hoog 16,476
Laag 16,174
Volume 12.880.280
Volume gemiddeld 10.550.621
Volume gisteren 11.802.368

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront