TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM december en de dertiende maand 2017

3.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 149 150 151 152 153 » | Laatste
tatje
0
quote:

groeibriljant schreef op 1 december 2017 11:50:

Laat je niet gek maken. De daling staat grotendeels los van TomTom.
In de USA zijn er hobbels met het belastingplan van Trump. Dit heeft mogelijk effect op het goedkoop terughalen van geld dat nu in het buitenland staat geparkeerd (en dat naar de aandeelhouders kan). Is vooral van toepassing op techbedrijven. En die zijn juist weer erg gevoelig voor koersschommelingen.

Er is ook een voordeel aan het niet kunnen repatrieren van die miljarden.
Het geld kan dan beter worden besteedt aan buitenlandse overnames.
Partijen als Apple, Microsoft etc. zouden maar wat graag TomTom willen kopen (grootaandeelhouders verkopen niet voor minder dan huidige assetwaarde van 30-40 euro).
Ha Groeibriljant.

Jouw naam gaat waarheid worden.

Het volgende: is het mogelijk dat 2 partijen samen ( IBM en SAP ) Tom Tom kopen en Tom Tom niet meer beursgenoteerd is, maar wel gewoon Tom Tom blijft.

Gebeurt een bod van 2 partijen vaker !!

Ik ken maar 1 voorbeeld.

Audi Daimler BMW en VW kopen samen Here !
[verwijderd]
0
Gebakken lucht verhalen steken de kop op. De pendel 8/9 is weer terug.
In 1 maand een euro eraf en dan nog enthousiast zijn....dan ben je manisch.
[verwijderd]
2

denk er net zo over als de meeste hier, ik laat me enkel door TT zelf uit het aandeel zetten, maar er is ergens wel een houdbaarheidsdatum en voor mij is die max nog aan 2-3 jaar , dus als TT bij 2020/21 het nog niet heeft laten zien, dan laat ik ze gaan

voor nu ben ik volgende op de mix van analyse van ABN, ING, MS en ja ook Barclays , ik geef ze alle een even zware weging en dan kom ik toch voor de komende 12 @ 18 maand aan een range van 10 om 12 euro met weging meer naar de 12 dan 10 op het einde van de rit, neem je 18-36 maand uit dan ga je naar 12-15 euro

de positieve insteek hebben we hier allemaal al grof doorgenomen, de negatieve is anders, doch simpel

Barclays concludeert
TT onder presteert voor Maps (Licensing/Traffic) en voor Telematics, en dan hebben ze ook nog een afstervende consumer divisie
waarom ?
omdat TT in een booming sector , hype gedreven niet mee kan voor waardering, dus is het zinloos om een te zware weging te geven aan de assets, als de markt zelf TT voor haar assets niet weet te waarderen
the proof is in the pudding - verkoop er maar één en show us the money, maar het enige wat TT dadelijk gaat slijten , indien het lukt is Sports en dat was een regelrechte failure

dus moet je TT waarderen op haar omzet en cijfers, wel dit bedrijf is al jaar en dag krimpende voor omzet en al haar positieve insteek voor groei-divisies weet dit niet te compenseren in de cijfers
winsten zijn er niet buiten gerommel op wat one off's die ze positief in de boeken brengen
voor de rest is het een afwaarderingsmodel, hence de afschrijving below the line.

om TT een 10 euro te waarderen, op deze basis en aan deze performance krijgt het niet meer dan een multiple van 10, maw met krimpende omzet en geen hard making van waarderingen moet TT 1 euro wpa laten zien om 10 euro beurskoers notering te rechtvaardigen
nu geven ze toe dit is gechargeerd, want TT makes als company the right moves, dus zeggen ze krimpende omzet, wpa adjusted van 25 ct per aandeel, the right moves is het voor ons eerder een 7 euro dan een 10 euro aandeel.

de 3 anderen denken daar compleet anders over, die zien eerder de onderwaardering versus branchegenoten ( HERE, WAZE, Fleetmatics) of kijken naar bedrijven zoals MBLY en Tesla die voor cijfers ook onder presteren , maar voor outlook wel enorme potentie hebben, hence MBLY vangt 14 miljard en Tesla staat voor 50 miljard aan de beurs

het is aan het bestuur van TT te werken hoe je je bedrijf wilt profileren, groei of anker
HG praat over groei , maar men rekent hem af op het anker en aangezien TT voor nu niet bij machte is het met de cijfers te kunnen bewijzen is het in potentie een mooi bedrijf, maar een zwak aandeel
Agatan
0
quote:

NewKidInTown schreef op 1 december 2017 10:00:

[...]

Denk je er over om te verkopen ?
Mogelijk is je mijn post gisteren ontgaan. Alles verkocht op 9.051. Mijn vertrouwen was plots weg. Van jou niet kennelijk.
[verwijderd]
0
quote:

cave canem schreef op 1 december 2017 12:23:

denk er net zo over als de meeste hier, ik laat me enkel door TT zelf uit het aandeel zetten, maar er is ergens wel een houdbaarheidsdatum en voor mij is die max nog aan 2-3 jaar , dus als TT bij 2020/21 het nog niet heeft laten zien, dan laat ik ze gaan

voor nu ben ik volgende op de mix van analyse van ABN, ING, MS en ja ook Barclays , ik geef ze alle een even zware weging en dan kom ik toch voor de komende 12 @ 18 maand aan een range van 10 om 12 euro met weging meer naar de 12 dan 10 op het einde van de rit, neem je 18-36 maand uit dan ga je naar 12-15 euro

de positieve insteek hebben we hier allemaal al grof doorgenomen, de negatieve is anders, doch simpel

Barclays concludeert
TT onder presteert voor Maps (Licensing/Traffic) en voor Telematics, en dan hebben ze ook nog een afstervende consumer divisie
waarom ?
omdat TT in een booming sector , hype gedreven niet mee kan voor waardering, dus is het zinloos om een te zware weging te geven aan de assets, als de markt zelf TT voor haar assets niet weet te waarderen
the proof is in the pudding - verkoop er maar één en show us the money, maar het enige wat TT dadelijk gaat slijten , indien het lukt is Sports en dat was een regelrechte failure

dus moet je TT waarderen op haar omzet en cijfers, wel dit bedrijf is al jaar en dag krimpende voor omzet en al haar positieve insteek voor groei-divisies weet dit niet te compenseren in de cijfers
winsten zijn er niet buiten gerommel op wat one off's die ze positief in de boeken brengen
voor de rest is het een afwaarderingsmodel, hence de afschrijving below the line.

om TT een 10 euro te waarderen, op deze basis en aan deze performance krijgt het niet meer dan aan multiple van 10, maw met krimpende omzet en geen hard making van waarderingen moet TT 1 euro wpa laten zien om 10 euro beurskoers notering te rechtvaardigen
nu geven ze toe dit is gechargeerd, want TT makes als company the right moves, dus zeggen ze krimpende omzet, wpa adjusted van 25 ct per aandeel, the right moves is het voor ons eerder een 7 euro dan een 10 euro aandeel.

de 3 anderen denken daar compleet anders over, die zien eerder de onderwaardering versus branchegenoten ( HERE, WAZE, Fleetmatics) of kijken naar bedrijven zoals MBLY en Tesla die voor cijfers ook onder presteren , maar voor outlook wel enorme potentie hebben, hence MBLY vangt 14 miljard en Tesla staat voor 50 miljard aan de beurs

het is aan het bestuur van TT te werken hoe je je bedrijf wilt profileren, groei of anker
HG praat over groei , maar men rekent hem af op het anker en aangezien TT voor nu niet bij machte is het met de cijfers te kunnen bewijzen is het in potentie een mooi bedrijf, maar een zwak aandeel
Dus nog 36 maanden wachten op een mogelijke koers van 12 euro?
Wie is zo gek?

Wegwezen. Zo snel mogelijk.

[verwijderd]
1
quote:

de speurneus schreef op 1 december 2017 12:11:

Gebakken lucht verhalen steken de kop op. De pendel 8/9 is weer terug.
In 1 maand een euro eraf en dan nog enthousiast zijn....dan ben je manisch.
MdD , I presume ?
boem!
0
AB @Wies.
Volledig eens!

@Paulus29:
Ik blijf zitten niet vanwege de huidige wpa maar vanwege de kans op een wpa van meerdere euro's miv 2020.
[verwijderd]
0
@ Cave Canem, heb jij een idee hoe zwaar de afgegeven CAGR weegt in de waardering van ABN en andere positieve analisten? Dat is immers zo'n beetje de enige maatstaf die je redelijkerwijs kunt gebruiken.
Indien dat zwaar weegt, mogen we toch hopen dat die voorspelling eens WEL wordt waargemaakt, aangezien TomTom nou niet bepaald een goed trackrecord heeft als het gaat om het realiseren van voorspellingen.
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 1 december 2017 12:44:

AB @Wies.
Volledig eens!

@Paulus29:
Ik blijf zitten niet vanwege de huidige wpa maar vanwege de kans op een wpa van meerdere euro's miv 2020.
Ik lees toch echt een 36 maands-koersdoel van 12 euro.

Op zo'n uiterst magere beloning ga je toch niet zitten wachten met een falend- niet communicerend-bonusjagend/zelfverrijkend bestuur als TomTom heeft?

Veel te risicovol.
Dokus
1
quote:

Xynix schreef op 1 december 2017 11:37:

Beleggen in TomTom grenst aan masochisme. De enige reden om er in te willen zitten is dat het opeens kan knallen. De ENIGE logische exit voor TomTom lijkt een verkoop van de toko. En dan is het veeeeel geld waard. Maar ondertussen zit je te wachten, te wachten, te wachten, te wachten en te wachten, terwijl er voordurend vieze spelletjes worden gespeeld op basis van voorkennis over met name die spelletjes zelf. En wat de LT-positie is. Eigenlijk alle andere fondsen geven veel mooiere winstkansen.

Bij mij is het punt bereikt dat ik me er weliswaar niet uit ga laten manipuleren, maar dat ik wel de rest van mijn leven een grondige hekel zal houden aan met name Harold Goddijn en Peter Wakkie. Wat die jongens doen is gewoon echt niet in de haak.
Maar ook voor HG levert een prijs van 60Eu meer op op zijn bankrekening. Dus ik begrijp dat downplayen niet zo. Ook een dirty exit wil ik niet aan.

Waarom niet 3 jaar geleden een dirty exit toen de koers op 3eu stond!?
Enige reden die ik kan bedenken waarom HG een lage koers wilt is de optie belonging structuur.
boem!
0
quote:

Paulus29 schreef op 1 december 2017 12:56:

[...]

Ik lees toch echt een 36 maands-koersdoel van 12 euro.

Op zo'n uiterst magere beloning ga je toch niet zitten wachten met een falend- niet communicerend-bonusjagend/zelfverrijkend bestuur als TomTom heeft?

Veel te risicovol.
Indien je gewoon leest wat er staat dan is het gemiddelde koersdoel van de 4 analisten 10-12 euro voor 12-18 maanden en 12-15 euro voor 18-36 maanden.

Of en in hoeverre HG faalt is volledig afhankelijk van welke financiele prestaties tom2 levert vanaf 2020.

jadijako
0
[verwijderd]
1
quote:

Dokus_ schreef op 1 december 2017 13:01:

[...]

Maar ook voor HG levert een prijs van 60Eu meer op op zijn bankrekening. Dus ik begrijp dat downplayen niet zo. Ook een dirty exit wil ik niet aan.

Waarom niet 3 jaar geleden een dirty exit toen de koers op 3eu stond!?
Enige reden die ik kan bedenken waarom HG een lage koers wilt is de optie belonging structuur.
Ik denk dat het hele 'downplayen' verhaal hier constant op het forum wordt benoemd, omdat het voor bepaalde mensen enige onderbouwing geeft aan het droom-scenario.
Het is simpelweg een wispelturige business, er is zoveel ontwikkeling op dit gebied, er is gewoon simpelweg (nog te) veel onzekerheid.
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 1 december 2017 13:15:

[...]

Indien je gewoon leest wat er staat dan is het gemiddelde koersdoel van de 4 analisten 10-12 euro voor 12-18 maanden en 12-15 euro voor 18-36 maanden.

Of en in hoeverre HG faalt is volledig afhankelijk van welke financiele prestaties tom2 levert vanaf 2020.

Als ik jouw voortdurende (fantasieloze) stroom aan WPA-horrorverhalen lees dan moet helemaal niemand zijn vingers nog branden aan het aandeel TomYTom.

Dan alleen nog aandelen RDS, Ahold of gewoon lekker op een spaarrekening stallen.
[verwijderd]
3
quote:

Katsa schreef op 1 december 2017 12:51:

@ Cave Canem, heb jij een idee hoe zwaar de afgegeven CAGR weegt in de waardering van ABN en andere positieve analisten? Dat is immers zo'n beetje de enige maatstaf die je redelijkerwijs kunt gebruiken.
Indien dat zwaar weegt, mogen we toch hopen dat die voorspelling eens WEL wordt waargemaakt, aangezien TomTom nou niet bepaald een goed trackrecord heeft als het gaat om het realiseren van voorspellingen.
zie hier de laatste headline van ABN

TOMTOM " accelerating from consumer -29% to Automotive +51%
operational leverage should finally start to materialise in 2018

na adjustments for sports/consumer zijn de cijfers voor verwachting als volgt

FY 2017 - 2018e - 2019e ( e = estimate)

revenues: 907 - 863 - 843
EBITDA: 162 - 194 - 226
eps adj: 0.27 - 0.35 - 0.46

deferred rev has an increasing distorting impact on the P/L
bcse of the continuous map updates that happen over the length of the contract, TT has to defer part of the revenue in automotive

it does, however receive all the cash upfront
if TT were to match cash flow with P/L the adj eps in 9M17 would have been eur 30ct instead of 20ct
over the past few years, these deferred revenues will be released, driving up profits.

OPEX/CAPEX: going into 2018 there will be a lot of moving parts on opex
consumer looks set to be down, while the rest of the biz will be slightly up
on balance there will be no increase in opex
regarding capex the company plans to continue to invest in its map platform, but also here a materiam step-up is not expected

opex cost year over year sharply down as TT is cutting back on marketing expenses ( related to sports)

conclusion: Automotive is key
SOTP-based valuation 14 euro

ING en MS : eigenlijk zelfde voor insteek, iets andere outcome vanwege weging.
eduardo3105
1
TomTom?Geverifieerd account @TomTom 33 minuten geleden
Meer TomTom heeft geretweet French Treasury NL
We're delighted to have @OlivierCadic visiting our HQ and #Traffic centre today to talk about the future of #mobility and what we can do together with @FrenchTechNL.

Met de Franse parlementslid @OlivierCadic bij @TomTom - partner van @FrenchTechNL.Samen nadenken over de mobiliteit van de toekomst! De electrische en zelfrijdende auto in de hart van de industrieele beleid van #Frankrijk met grote en kleine bedrijven.
[verwijderd]
0
Wat een gezeur hier...
Overal waar John de Mol in zit, zit meerwaarde.
En dat komt er echt nog wel uit!!!

Ik blijf op mijn eieren zitten en koop bij op dit soort dagen.

[verwijderd]
0
quote:

TTendofstory schreef op 1 december 2017 13:54:

Exit of delisting voor 12 euro zijn wij dik tevreden.
Wij? Nog steeds joh...RABO
[verwijderd]
2

@ Katsa, even ter verduidelijking neem ik de insteek die men hanteert qua multiples (kw) voor groei X30 - voor defensief X20 , afhangende van sector
dan zou ik dus puur op de wpa adj zeggen bij 2019 in het bovengenoemde ABN voorbeeld
0,46 x 25 = 11,50 euro dat is weging voor performance
assets = volgen de meeste als volgt
Maps @ HERE @ 65% - 15% marge discount, dus 3,5 miljard @ 65% - 15% = 2 miljard
Traffic @ 65% WAZE = 1 miljard @ 65% = 650 mio
Telematics @ 65% Fleetmatics = 2 miljard euro ( 2,4 bn $) = 1.3 miljard
Cash + def rev(oplopend) + voorraad sonsumer/sports : 250-350 m
totaal: 4.250 : 238 m = 17 @ 18 euro per aandeel.

kijk, bij TT is het zo verrotte moeilijk je mening te vormen, moet je nu gaan voor wat de assets wel niet waard zouden kunnen zijn , nogmaals in acht nemende dat er geen disruptieve technologie komt die de waarde van de kaarten onderuit haalt, of moet je zeggen Neen, da's gelul wat is de waarde van een asset als je het er niet aan kunt verdienen ?

wel da's the 2 bio question by TT, ga ik voor assets heb ik recht op 20 euro per aandeel
gaan we voor performance met de assets heb ik niks, waarschijnlijk de 7 euro van Barclays
dus wat gaat HG ons laten zien Kapitaliseren of winsten, zeg het maar , of jatten ?
3.060 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 149 150 151 152 153 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,780
Verschil +0,205 (+3,68%)
Hoog 5,820
Laag 5,600
Volume 475.734
Volume gemiddeld 327.601
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront