Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

Air-France KLM eindelijk omhoog in 2017?

3.769 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 185 186 187 188 189 » | Laatste
FPAK
0
quote:

rauf schreef op 17 juli 2017 22:31:

[...]

Heb je je short positie nog ?
Of was dat gebakl?
Ik zit nog vol in de 8 euro december puts ja. Al vanaf 8.25 euro :(......Daarna mijn positie verdubbeld rond de 12 euro om te middelen en hopelijk uit te stappen, big mistake. Zit elke keer weer te twijfelen mijn verlies te nemen, maar heb elke keer het idee dat dit echt niet hoger kan, fout dus. Zit op die grote klap down te wachten om dan maar te verkopen, maar die komt er (nog) niet. Ik weet ook dat de dag dat ik verkoop, dat het aandeel weer gaat zakken ;) Bizar om elke dag deze stijging te zien. Op basis van de cijfers vind ik dat ik nog gelijk heb, maar ja, het aandeel doet heel wat anders..........Als het zelfs stijgt op de oprichting van Boost, dan weet ik het ook niet meer. Een bizar mosterd-na-de-maaltijd bedrijf die van binnenuit eigenlijk zijn eigen bedrijfsmodel gaat vernietigen. Albert Heijn moet ook geen Aldi worden, dat kunnen ze niet. Gisteren 76 miljoen dollar naar Afrika, AlItalia al desastreus, kartelboete van de EU, mogelijke kartelboete van de Amerikaanse Autoriteiten, staking bij Hop!, mogelijke emissie vanwege hoge schuld, etc. Kan eigenlijk niets positiefs over dit bedrijf bedenken anders dan dat het goed met de economie. Als de tickets van EasyJet en RyanAir uitverkocht zijn dan verkopen de dure AirFranceKLM tickets ook wel. Vandaag zullen we ook wel weer omhoog gaan omdat het goed gaat bij Lufthansa. Die komen met een winstverhoging 2 weken voor de halfjaar cijfers. AirFranceKLM zal hier niet mee komen omdat de cijfers al volgende week zijn, al is er al wel gezegd dat het wat beter gaat, maar dus ook weer minder dan de concurrenten. Als ik dan luchtvaart aandelen zou kopen zou ik dan Lufthansa kopen, maar de afgelopen maanden stijgt KLM 2x zo hard als Lufthansa. Toch is KLM geen Lufthansa.
Sjonnie2
0
Vanmorgen in de Telegraaf:

AMSTERDAM - door Air France KLM stapt met de oprichting van de prijsvechter ’Boost’ willens en wetens in een verlieslatend avontuur.

Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Air France-KLM

Dat melden bronnen rondom KLM en de Vereniging Nederlandse Verkeersvliegers (VNV). Gisteren werd bekend dat de Franse pilotenvakbond akkoord is met de oprichting van Boost, dat Air France moet beschermen tegen concurrenten als Norwegian Air en Level, het prijsvechtersinitiatief van British Airways.

Boost, dat overigens nog een werktitel is, moet opereren tegen 20% lagere kosten, maar de besparing aan de kant van de piloten bedraagt 1,5% en die van het cabinepersoneel 2%. Daarmee is het gestelde doel van 20% nog ver weg, stellen experts.

Verdienmodel
De vraag is of Air France met het nieuwe vehikel ondanks de lagere kosten straks iets verdient, als de concurrentie dumpprijzen tussen de €150 en €400 per ticket hanteert. Air France gaf gisteren na vragen van deze krant niet aan in hoeverre Boost zorgt voor winstverbetering bij de Franse zuster van KLM.

Dat er sprake is van gedeeltelijke verschuiving van werk, blijkt uit het feit dat Boost in de herfst start op bestemmingen rond de Middellandse Zee. Dat is vreemd, omdat Boost zich op intercontinentale routes zou richten. Air France heeft al een goedkope luchtvaartmaatschappij voor vakantievluchten, namelijk Transavia Frankrijk. Insiders vrezen voor hetzelfde scenario van Transavia Duitsland, die na 9 maanden werd opgedoekt.

Meerekenen
„Of de beoogde besparing die Boost moet realiseren voldoende is om Air France rendabel te laten groeien moet nog blijken. KLM mag niet gedwarsboomd worden”, zegt een woordvoerder van de VNV in een reactie. KLM heeft de rekenmachine er bijgehaald. Men wil eerst analyseren wat de toezeggingen concreet inhouden alvorens men uitgebreid reageert.

„Zoals ceo Jean-Marc Janaillac eerder heeft gezegd tijdens de aandeelhoudersvergadering van Air France KLM, zal Boost geen belemmering zijn voor groei bij KLM”, aldus een zegsvrouw.

Beperkingen
Air France heeft in totaal een vloot van meer dan 300 vliegtuigen, zodat het totaaleffect van lagere kosten van ’Boost’ met 28 vliegtuigen beperkt zal zijn. Mocht Boost een succes zijn, dan kan het op basis van de huidige afspraken niet doorgroeien. Het aantal vliegtuigen is gemaximeerd bij afspraken met de piloten.

Daarbij lijkt de afspraak dat het personeel groei zelf verdiende door meer uren te werken helemaal van tafel bij Air France. Hierdoor ontstond een vliegwiel van meer omzet en meer investeringsruimte bij KLM in de afgelopen jaren.

KLM niet in te halen
De verdeling van de vluchten tussen Air France en KLM ligt daardoor echter niet meer in de oude verhouding van 60% en 40%. De Franse piloten willen dit ’herstellen’, maar de huidige besparingen zijn niet voldoende om KLM in te halen.

Ter illustratie: de Nederlandse piloten draaien nu al twee jaar 4% extra productie in vergelijking tot Air France. De Franse vliegers zouden nu twee keer zo veel extra uren moeten draaien om KLM in te halen en op de oude verdeelsleutel uit te komen. Air France krijgt als klap op de vuurpijl als onderdeel van de Boost-deal 500 man nieuw cabinepersoneel, terwijl 35% van de lange afstandsvluchten verliesgevend is.

’Dolksteek’
Er zijn grote twijfels in Nederland. „Boost is een dolksteek in de rug van KLM”, zegt een hoge KLM.-bron. Het Nederlandse deel van de luchtvaartcombinatie opereert namelijk al met 20% lagere kosten dan Air France. „Met Boost gaat Air France concurreren tegen KLM vanaf Parijs. Oorspronkelijk was het doel van de samenwerking: one company, two airlines”, zegt een hooggeplaatste KLM-bron.

Bij KLM en de VNV is men er niet gerust op. Zij vrezen dat er toch opnieuw ingegrepen zal worden, nu de Franse piloten de baas lijken te zijn bij Air France. „De VNV heeft de toezegging van Janaillac gekregen dat Boost de KLM-belangen niet zal schaden en dat er dus geen routes en vliegtuigen worden overgeheveld naar Parijs. Wij gaan ze dan ook zeker aan deze belofte houden om zo duurzame en rendabele groei bij KLM zeker te stellen”, zegt vice-voorzitter Willem Schmid.
FPAK
0
quote:

Sjonnie2 schreef op 18 juli 2017 08:21:

Vanmorgen in de Telegraaf:

AMSTERDAM - door Air France KLM stapt met de oprichting van de prijsvechter ’Boost’ willens en wetens in een verlieslatend avontuur.

Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Air France-KLM

Dat melden bronnen rondom KLM en de Vereniging Nederlandse Verkeersvliegers (VNV). Gisteren werd bekend dat de Franse pilotenvakbond akkoord is met de oprichting van Boost, dat Air France moet beschermen tegen concurrenten als Norwegian Air en Level, het prijsvechtersinitiatief van British Airways.

Boost, dat overigens nog een werktitel is, moet opereren tegen 20% lagere kosten, maar de besparing aan de kant van de piloten bedraagt 1,5% en die van het cabinepersoneel 2%. Daarmee is het gestelde doel van 20% nog ver weg, stellen experts.

Verdienmodel
De vraag is of Air France met het nieuwe vehikel ondanks de lagere kosten straks iets verdient, als de concurrentie dumpprijzen tussen de €150 en €400 per ticket hanteert. Air France gaf gisteren na vragen van deze krant niet aan in hoeverre Boost zorgt voor winstverbetering bij de Franse zuster van KLM.

Dat er sprake is van gedeeltelijke verschuiving van werk, blijkt uit het feit dat Boost in de herfst start op bestemmingen rond de Middellandse Zee. Dat is vreemd, omdat Boost zich op intercontinentale routes zou richten. Air France heeft al een goedkope luchtvaartmaatschappij voor vakantievluchten, namelijk Transavia Frankrijk. Insiders vrezen voor hetzelfde scenario van Transavia Duitsland, die na 9 maanden werd opgedoekt.

Meerekenen
„Of de beoogde besparing die Boost moet realiseren voldoende is om Air France rendabel te laten groeien moet nog blijken. KLM mag niet gedwarsboomd worden”, zegt een woordvoerder van de VNV in een reactie. KLM heeft de rekenmachine er bijgehaald. Men wil eerst analyseren wat de toezeggingen concreet inhouden alvorens men uitgebreid reageert.

„Zoals ceo Jean-Marc Janaillac eerder heeft gezegd tijdens de aandeelhoudersvergadering van Air France KLM, zal Boost geen belemmering zijn voor groei bij KLM”, aldus een zegsvrouw.

Beperkingen
Air France heeft in totaal een vloot van meer dan 300 vliegtuigen, zodat het totaaleffect van lagere kosten van ’Boost’ met 28 vliegtuigen beperkt zal zijn. Mocht Boost een succes zijn, dan kan het op basis van de huidige afspraken niet doorgroeien. Het aantal vliegtuigen is gemaximeerd bij afspraken met de piloten.

Daarbij lijkt de afspraak dat het personeel groei zelf verdiende door meer uren te werken helemaal van tafel bij Air France. Hierdoor ontstond een vliegwiel van meer omzet en meer investeringsruimte bij KLM in de afgelopen jaren.

KLM niet in te halen
De verdeling van de vluchten tussen Air France en KLM ligt daardoor echter niet meer in de oude verhouding van 60% en 40%. De Franse piloten willen dit ’herstellen’, maar de huidige besparingen zijn niet voldoende om KLM in te halen.

Ter illustratie: de Nederlandse piloten draaien nu al twee jaar 4% extra productie in vergelijking tot Air France. De Franse vliegers zouden nu twee keer zo veel extra uren moeten draaien om KLM in te halen en op de oude verdeelsleutel uit te komen. Air France krijgt als klap op de vuurpijl als onderdeel van de Boost-deal 500 man nieuw cabinepersoneel, terwijl 35% van de lange afstandsvluchten verliesgevend is.

’Dolksteek’
Er zijn grote twijfels in Nederland. „Boost is een dolksteek in de rug van KLM”, zegt een hoge KLM.-bron. Het Nederlandse deel van de luchtvaartcombinatie opereert namelijk al met 20% lagere kosten dan Air France. „Met Boost gaat Air France concurreren tegen KLM vanaf Parijs. Oorspronkelijk was het doel van de samenwerking: one company, two airlines”, zegt een hooggeplaatste KLM-bron.

Bij KLM en de VNV is men er niet gerust op. Zij vrezen dat er toch opnieuw ingegrepen zal worden, nu de Franse piloten de baas lijken te zijn bij Air France. „De VNV heeft de toezegging van Janaillac gekregen dat Boost de KLM-belangen niet zal schaden en dat er dus geen routes en vliegtuigen worden overgeheveld naar Parijs. Wij gaan ze dan ook zeker aan deze belofte houden om zo duurzame en rendabele groei bij KLM zeker te stellen”, zegt vice-voorzitter Willem Schmid.
Goed artikel, spijker op zijn kop. Denk dat Boost nooit is bedacht door de directie zoals zij het hebben uitgelegd aan het publiek. Ik zie het meer als een manier om het salaris en de arbeidsvoorwaarden van alle personeel onder druk te zetten. Dit uiteraard met de intentie om kosten te besparen. Een algehele salarisverlaging levert natuurlijk meer op dan een bedrijf met 10 vliegtuigjes.
FPAK
0
Ben benieuwd of ze de reguliere 2% gaan pompen vandaag. Of toch buiten hun boekje, vanwege Lufthansa, een procentje of 5 gaan pakken.
Sjonnie2
0
quote:

FPAK schreef op 18 juli 2017 08:57:

Ben benieuwd of ze de reguliere 2% gaan pompen vandaag. Of toch buiten hun boekje, vanwege Lufthansa, een procentje of 5 gaan pakken.
voorlopig gaat AF lekker door de hoefjes....
Meelezer111
0
quote:

gerrit 69 schreef op 17 juli 2017 23:22:

www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/airfra...

Lufthansa positiever na sterk eerste halfjaar
2 uur geleden
FRANKFURT (AFN) - Lufthansa heeft een goed eerste halfjaar achter de rug. Mede daardoor verwacht de Duitse luchtvaartgroep over heel 2017 meer winst te boeken dan waar zij tot dusver van uitging. Dat meldde het bedrijf maandag op basis van voorlopige cijfers.

Lufthansa behaalde in de eerste jaarhelft een omzet van 17 miljard euro, 2 miljard meer dan in dezelfde periode vorig jaar. De winst voor rente en belastingen, geschoond voor eenmalige posten, verdubbelde bijna tot ruim 1 miljard euro.

De verbeterde marktomstandigheden speelden Lufthansa in de kaart. De ticketprijzen, die vorig jaar door felle concurrentie nog zwaar onder druk stonden, lagen gemiddeld 0,5 procent hoger dan een jaar eerder. De brandstofrekening viel hoger uit, maar de overige kosten gingen wel omlaag.

Voor heel 2017 verwacht Lufthansa nu een hogere operationele winst dan in 2016. Tot dusver hield het bedrijf rekening met een lichte daling. De ticketprijzen zullen in de tweede jaarhelft waarschijnlijk weer wat dalen, terwijl de brandstofrekening blijft stijgen. Maar een verdere groei van het aantal reizigers biedt naar verwachting tegenwicht.

Lufthansa presenteert op 2 augustus de volledige en definitieve resultaten over de eerste jaarhelft.
Leuk he
Het laatste air-france advies van Oddo van 14 juli 2017 heeft als nieuwe koersdoel 11,50 euro, maar Oddo schreef vorige week in hetzelfde advies al dat Lufthansa de voorkeur verdient
Chapeau voor Oddo vandaag.
miniature
0
En zoals ik al had voorspeld gisteren !!! zijn er nu nog forumleden die me voor gek verklaren mega afstort 13,11
FPAK
0
quote:

Sjonnie2 schreef op 18 juli 2017 09:11:

[...]

voorlopig gaat AF lekker door de hoefjes....
Schiet mij maar lek.

Er zijn 3 mogelijkheden:

1) Ik moet stoppen met beleggen.
2) Als ik blijf beleggen dan het tegenovergestelde doen van wat ik denk
3) Miniature is eigenlijk Jean-Marc Janaillac en leest al mijn berichtjes.
FPAK
0
En toch; Lufthansa 5% down en AirFranceKLM maar 2,5%.
AirFrance wel 2x zo hard stijgen en toch maar 0,5x hard dalen.
FPAK
0
quote:

miniature schreef op 18 juli 2017 09:31:

correctie is een feit, sorry maar ik schreef het gisteren al !

Chapeau Jean-Marc, of moet ik in het Frans tegen je praten? ;)
Meelezer111
0
quote:

FPAK schreef op 18 juli 2017 09:34:

En toch; Lufthansa 5% down en AirFranceKLM maar 2,5%.
AirFrance wel 2x zo hard stijgen en toch maar 0,5x hard dalen.
Wacht maar
We zitten al op een derde van de normale daghandel, straks komt de 2e downgolf, en die is nog groter
FPAK
0
quote:

meelezer111 schreef op 18 juli 2017 09:38:

[...]

Wacht maar
We zitten al op een derde van de normale daghandel, straks komt de 2e downgolf, en die is nog groter
Laten we het hopen. Dan ook nog emmisie-nieuws voor de halfjaarcijfers en dan kan ik uit deze ellende stappen.
Sjonnie2
0
quote:

miniature schreef op 17 juli 2017 15:23:

ondanks mijn niet aflatende enthousiasme voor en over dit aandeel, voel ik nu wel heel snel vanmiddag of morgen dat we rap gaan dalen en dat is dan echt wel in / naar richting € 13,10 kan het niet onderbouwen maar er is wel een ruime daling binnen 48 uur op komst, de € 13,70 hebben we zag ik al vandaag even aangetikt maar we gaan nu langzaam terug 13,59 en morgenochtend zal de opening richting 13.45- 13,40 liggen misschen nog iets lager om pas donderdag weer iets hoger uit te komen, ik heb alles verkocht op 13,65 redelijk net iets onder de top van 13,70 wat ik al eerder schreef.
Dat heb je goed gedaan, gefeliciteerd !
FPAK
0
Je zou toch een minnetje van minimaal 10% verwachten met dit soort berichten.

www.telegraaf.nl/dft/28673982/__Samen...

„Men vraagt zich af bij voortdurende wederzijds onbegrip in het huidige concurrentielandschap in staat zal zijn te overleven."
3.769 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 185 186 187 188 189 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 17:37
Koers 10,560
Verschil -0,215 (-2,00%)
Hoog 10,890
Laag 10,530
Volume 1.316.895
Volume gemiddeld 2.010.617
Volume gisteren 1.647.901

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront