Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 15 mei 2017 17:58

www.veb.net/artikel/00803/twijfelacht...

Voila. Dit is niet een lijstje wat je als V8 uit zou willen breiden.

[verwijderd] 15 mei 2017 19:12

quote:
llazy schreef op 15 mei 2017 17:58:
www.veb.net/artikel/00803/twijfelacht...

Voila. Dit is niet een lijstje wat je als V8 uit zou willen breiden.

PPdV was voorzitter VEB bij deze tulip soap, dus kan hij zichzelf
nu de vraag stellen, AVA echter zonder Mazars verklaring in
jaarverslag ??

Valuegate 15 mei 2017 21:47

Nu het Headfirst Source en haar directie bestaande uit de BK Group ook vandaag niet lukt jaarcijfers te presenteren ga ik ervan uit dat de accountant ook daar niet akkoord is. Kan discussie zijn over lucky buy met Proud, discussie over de Wet DBA waar Brunel en DPA zeer prudent mee omgingen, of de volledige leveraged financiering van de aankoop van Headfirst.

Als dit zo doorgaat gaat de hele boel Headfirst down the drain.

keffertje 15 mei 2017 22:54

quote:
Outsider123 schreef op 15 mei 2017 17:31:
Welke idioten kopen deze shit nog?

Gelovigen...

[verwijderd] 15 mei 2017 23:34

quote:
llazy schreef op 15 mei 2017 17:58:
www.veb.net/artikel/00803/twijfelacht...

Voila. Dit is niet een lijstje wat je als V8 uit zou willen breiden.

Een relevant stuk waar je bijna alleen maar de naam van Tulip hoeft te vervangen voor Value8 en het verhaal klopt bijna precies..... En ik vrees dat het Value8 net zo zal vergaan als Tulip.

[verwijderd] 15 mei 2017 23:44

Tategoi, kun je de recente ontwikkelingen misschien nog op een positieve manier duiden? Of geef zelfs jij inmiddels de moed op?

wiegveld 15 mei 2017 23:49

Enige positieve is dat JP Visser alle aandelen opkoopt. Heeft vast na Artu diepe zakken vol.
De koers reageert positief op deze BK/Source toestanden. Ik had een daling van >10% verwacht. PPdV als hulpje van de drugshandel.....
Overleeft PPdV de aandeelhoudersvergadering eind juni? Ik begin het bijna te geloven

[verwijderd] 15 mei 2017 23:58

quote:
wiegveld schreef op 15 mei 2017 23:49:
Enige positieve is dat JP Visser alle aandelen opkoopt. Heeft vast na Artu diepe zakken vol.
De koers reageert positief op deze BK/Source toestanden. Ik had een daling van >10% verwacht. PPdV als hulpje van de drugshandel.....
Overleeft PPdV de aandeelhoudersvergadering eind juni? Ik begin het bijna te geloven

Yep, gewoon doorlopen mensen, niks aan de hand...

BASF en BAYER kopen 16 mei 2017 08:18

In opspraak geraakte investeringsmaatschappij Value8 stelt jaarverslag uit

Het scheelt nog maar weinig of de beleggersvereniging VEB (Vereniging van Effectenbezitters) zal zijn voormalige topman Peter-Paul de Vries aan de hoogste boom willen zien hangen. Zijn investeringsfonds Value8 begint heel veel te lijken op een opeenstapeling van rampspoed.

Door: Peter de Waard 15 mei 2017, 22:56

Maandag maakte Value8 bekend dat de publicatie van het jaarverslag verder moet worden uitgesteld. Het jaarverslag zal nu morgen uitkomen, maar zonder goedkeurende accountantsverklaring. Reden is dat een van de deelnemingen van Value8 in opspraak is geraakt.

Het gaat om het aan de Kingsfordweg in Amsterdam gevestigde trustkantoor BK Group, waarin Value8 een belang heeft van 67,5 procent. BK Group zou de Oekraïeners Andrej en Sergej Kljoejev die op een zwarte lijst staan vanwege verduistering van staatsgelden, hebben geholpen met transacties. Daarnaast zouden diensten zijn verricht voor een Mexicaanse oud-politicus die wordt verdacht van het witwassen van drugsgeld. Ook zou het bedrijf via een van zijn vennootschappen hebben geholpen met het wegsluizen van geld naar belastingparadijzen. Daarbij wordt de naam genoemd van Angel Di Maria, oud-speler van Real Madrid en Manchester United. Hij voetbalt nu bij de Franse topclub Paris Saint-Germain. Daarnaast worden de namen van Louis Suarez (Barcelona) en Javier Saviola (River Plate) genoemd als voormalige klanten van die vennootschap.

Value8 zegt dat er geen reden is om te denken dat mensen van BK Group de wet hebben overtreden. Maar de zaak moet wel nader worden onderzocht. BK staat bij Value8 op de balans voor 2,8 miljoen euro. Dat komt neer op 4,7 procent van het totale eigen vermogen. Value8 meldde op 1 mei dat de nettowinst in 2016 is gedaald van 6,2- naar 2,4 miljoen euro.

Vorig jaar moest Value8 2,2 miljoen euro afboeken op de verkoop van het belang in Prika, een producent van geraspte kaas. Bovendien was Value8 gedwongen een verlies van 1,9 miljoen euro te nemen op het belang in de Roermondse rolstoelenbeheerder Kersten. Vorig jaar kwam Value8 ook al in opspraak, nadat de analist Roel Gooskens het investeringsfonds ervan had beschuldigd zijn deelnemingen te hebben overgewaardeerd. Op 28 juni kan het op de aandeelhoudersvergadering van Value8 weer flink gaan spoken.

[verwijderd] 16 mei 2017 08:31

Er moet nog een grote opkoper van aandelen zijn. Gezien de volumes en geen melding bij de AFM. Immers 1% is ongeveer 17.000 aandelen. Dhr Visser zou dan nu boven de 25% zitten. Maw. Wie doet er nog meer mee aan het QE van V8

DeZwarteRidder 16 mei 2017 08:36

quote:
ollebol schreef op 16 mei 2017 08:31:
Er moet nog een grote opkoper van aandelen zijn. Gezien de volumes en geen melding bij de AFM. Immers 1% is ongeveer 17.000 aandelen. Dhr Visser zou dan nu boven de 25% zitten. Maw. Wie doet er nog meer mee aan het QE van V8

Misschien een hoop kleine gokkers..??

The Duck Master 16 mei 2017 09:26

Ben jij toevallig de CFO van V8?
1% zijn ong 100.000 aandelen, dus je kan aardig wat kopen voor je moet melden...

quote:
ollebol schreef op 16 mei 2017 08:31:
Er moet nog een grote opkoper van aandelen zijn. Gezien de volumes en geen melding bij de AFM. Immers 1% is ongeveer 17.000 aandelen. Dhr Visser zou dan nu boven de 25% zitten. Maw. Wie doet er nog meer mee aan het QE van V8

[verwijderd] 16 mei 2017 09:44

Idd verkeerd gerekend. 1% is 80.000. (31-12-2016) Geen CFO daar hoor. Al zou je het meteen denken doordat ik verkeerde informatie geef. Alleen geef ik binnen 30 minuten aan dat ik fout zit. Dus had je kunnen weten dat ik dasr niet werk.

Tategoi69 16 mei 2017 09:48

[quote alias=The Duck Master id=10046698 date=201705160926
1% zijn ong 100.000 aandelen, dus je kan aardig wat kopen voor je moet melden...

[...]
[/quote]

Klopt er staan op dit moment 9.2 MM aandelen A&B uit, dus 1% is 92k aandelen, er moet dus een behoorlijk blok gekocht worden voor verdere meldingsplicht, free float wordt alleen maar minder en zittende aandeelhouders worden immuun voor alle negatieve berichtgeving..

Stockboer 16 mei 2017 10:19

quote:
ollebol schreef op 16 mei 2017 08:31:
Er moet nog een grote opkoper van aandelen zijn. Gezien de volumes en geen melding bij de AFM. Immers 1% is ongeveer 17.000 aandelen. Dhr Visser zou dan nu boven de 25% zitten. Maw. Wie doet er nog meer mee aan het QE van V8

Slechte berichten en dan een stijgende koers kan voor bepaalde beleggers ook als een koopmoment gezien worden.

Tategoi69 16 mei 2017 10:45

quote:
Inquisitor schreef op 15 mei 2017 23:44:
Tategoi, kun je de recente ontwikkelingen misschien nog op een positieve manier duiden? Of geef zelfs jij inmiddels de moed op?

Dag Inquisitor,

Ik geef de moed niet op en probeer als belegger niet achteraf maar vooruit te kijken, als ik geen kansen zie voor de toekomst zou ik mijn positie verkopen...

Recente berichtgeving (weer)omtrent BK group is natuurlijk negatief, eerder was er ook reeds een hoop negatief nieuws rond BK group en Value8 heeft destijds aangegeven (onder het mom dat de resultaten achterblijven bij BK group) om verdere acquisities mbt BK group on hold te zetten.

Uitstel van de Jaarrekening en de daaraan gerelateerde berichtgeving is ook negatief, verklaring dat er mbt Headfirst nog een volledig boekenonderzoek dient plaats te vinden zou nog enigsinds acceptabel zijn.

Negatieve berichtgeving blijft (helaas) maar voortduren, de aandeelhouders die gevoelig zijn voor deze negatieve berichtgeving zijn allang uit de boom geschut terwijl groot aandeelhouders hier gebruik van maken en positie uitbreiden

Vooruitkijkend (als belegger) naar 2017 zie ik ook zeker voldoende lichtpunten/ mogelijkheden die gaan bijdragen aan de groei van de intrinsieke waarde en winst per aandeel:

- Eetgemak
- HeadfirstSource group
- Onwikkeling Ceradis ( Reverse listing Nedsense) en in mindere mate IEX group
- Verkoop belang FNG
- Value8 Tech group verdere herstel winstgevendheid
- Vooruitzichten Novisource
- Operationele herstel Kerstens, eventuele mogelijkheid tot samenvoeging of verkoop
- Afstoten verliesgevende activiteiten Prika en DVN
- Verbetering inhoudelijke berichtgeving (leidt in eerste instantie tot nog meer vragen etc op korte termijn)

Voorwaarde is wel dat Value8 eindelijk eens schoon schip kan maken en deze negatieve berichtgeving kan achterlaten welke reeds 1.5 jaar voortduurt, om het vertrouwen terug te verdienen bij de particuliere beleggers zal zeer lastig worden...

Publicatie van de update voor het eerste kwartaal staat op de agenda voor "medio mei", ben benieuwd of e.e.a. hier verder bevestigd gaat worden wat betreft de ontwikkelingen voor 2017, hopelijk wordt dit een eerste stap...

Grtn Tategoi

[verwijderd] 16 mei 2017 12:05

quote:
Tategoi69 schreef op 16 mei 2017 10:45:
[...]

Dag Inquisitor,

Ik geef de moed niet op en probeer als belegger niet achteraf maar vooruit te kijken, als ik geen kansen zie voor de toekomst zou ik mijn positie verkopen...

Recente berichtgeving (weer)omtrent BK group is natuurlijk negatief, eerder was er ook reeds een hoop negatief nieuws rond BK group en Value8 heeft destijds aangegeven (onder het mom dat de resultaten achterblijven bij BK group) om verdere acquisities mbt BK group on hold te zetten.

Uitstel van de Jaarrekening en de daaraan gerelateerde berichtgeving is ook negatief, verklaring dat er mbt Headfirst nog een volledig boekenonderzoek dient plaats te vinden zou nog enigsinds acceptabel zijn.

Negatieve berichtgeving blijft (helaas) maar voortduren, de aandeelhouders die gevoelig zijn voor deze negatieve berichtgeving zijn allang uit de boom geschut terwijl groot aandeelhouders hier gebruik van maken en positie uitbreiden

Vooruitkijkend (als belegger) naar 2017 zie ik ook zeker voldoende lichtpunten/ mogelijkheden die gaan bijdragen aan de groei van de intrinsieke waarde en winst per aandeel:

- Eetgemak
- HeadfirstSource group
- Onwikkeling Ceradis ( Reverse listing Nedsense) en in mindere mate IEX group
- Verkoop belang FNG
- Value8 Tech group verdere herstel winstgevendheid
- Vooruitzichten Novisource
- Operationele herstel Kerstens, eventuele mogelijkheid tot samenvoeging of verkoop
- Afstoten verliesgevende activiteiten Prika en DVN
- Verbetering inhoudelijke berichtgeving (leidt in eerste instantie tot nog meer vragen etc op korte termijn)

Voorwaarde is wel dat Value8 eindelijk eens schoon schip kan maken en deze negatieve berichtgeving kan achterlaten welke reeds 1.5 jaar voortduurt, om het vertrouwen terug te verdienen bij de particuliere beleggers zal zeer lastig worden...

Publicatie van de update voor het eerste kwartaal staat op de agenda voor "medio mei", ben benieuwd of e.e.a. hier verder bevestigd gaat worden wat betreft de ontwikkelingen voor 2017, hopelijk wordt dit een eerste stap...

Grtn Tategoi

Hi Tatje, onverminderd positief blijf je. Dat siert je.
Hoop doet leven zeggen ze. Hoop is echter uitgestelde angst.

Eerlijkheidshalve ben ik van mening dat er meer slecht nieuws aankomt. AFM/DNB zal het dossier BK niet laten passeren. Indien de vergunning wordt ingetrokken is het verdienmodel van BK ter ziele. De goodwill kan dan worden afgeschreven. Impact; -3 mio.
Daarnaast is het de vraag of AFM/DNB geen boetes uitdeelt..
En of het bestuur van Value8 kan aanblijven gezien de aantijgingen inzake het faciliteren van belastingontduiking en het witwassen van drugsgeld.

Of Kersten erin slaagt break-even te worden is een groot vraagteken.
Ceradis verbrandt 2 mio per jaar en er is geen aanleiding te veronderstellen dat dit anders zou zijn in 2017.

Ook is het de vraag of er überhaupt ooit een verklaring komt van de accountant. Dat kan weer verstrekkende gevolgen hebben voor de RC faciliteit van de Rabobank. Banken vinden het over het algemeen niet mooi zo'n jaarrekening zonder verklaring van de accountant...

Wees voorzichtig..

[verwijderd] 16 mei 2017 13:29

resumerend

- Kersten geen goedkeurende verklaring over 2015 ivm onzekerheid over post vast e bedrijfsmiddelen met een boekwaarde van € 1mln en onzekerheid over de juistheid van de post nog te factureren omzet van € 1 mln. Daarnaast is de interne organisatie niet zo ingericht dat op rationale wijze de vereitse zekerheid verkregen kan worden.

- Headfirst nooit gecontroleerd ondanks de wettelijke plicht daartoe. Hierdoor mogelijk vertraging (of erger) bij Source

- Onregelmatigheden bij BK groep

- Impairment test op alle activa ivm Boekwaarde > beurskoers (??)

En dat zijn alleen nog maar de zaken die V8 niet verborgen kan houden.

Bij nader inzien lijkt het mij heel onwijs om een voorlopige jaarrekening uit brengen.

En wanneer horen we van de RvC? Die zou zich inmiddels wel eens mogen roeren.

[verwijderd] 16 mei 2017 14:33

quote:
Tategoi69 schreef op 16 mei 2017 10:45:
[...]

Hoi Tategoi,

Wel fijn dat er ook mensen zijn voor wie het glas altijd halfvol is. Natuurlijk heb je gelijk dat er een paar mooie deelnemingen zijn maar toch zit er geen enkele kaskraker tussen. Source/Headfirst moet echt nog gaan blijken en is pas in 2018 iets van te zeggen als de cijfers van 2017 compleet zijn. Voorlopig toch een rode vlag omdat er ook van Source geen goedgekeurde jaarrekening is. Dan is er dus echt iets aan de hand waarover de aandeelhouder - zoals gewoonlijk - weer in het ongewisse wordt gelaten.

Kersten is een zeer moeizaam dossier en heeft te kampen met veranderde wetgeving waardoor hun businessmodel wankel is geworden. De onderneming zit nu tjokvol schulden en voordat daar de turnaround is gemaakt naar positieve cashflow of zelfs didivend dan zijn we vele jaren verder. Voorlopig zullen ze alle zeilen moeten bijzetten om überhaupt de rente en aflossing op de door Value8 verstrekte leningen te voldoen. Het bedrijf was een paar maanden geleden nog technisch failliet en de Rabobank schrijft echt niet zomaar miljoenen af op hun vordering.

De Value8 Tech Group geloof ik zelf helemaal niks van. Het is een samenraapsel van een paar failliete mkb bedrijfjes waar nauwelijks cash uit voortkomt. Ook hier geldt: er moet al jaren geld bij. Bedrijven als GNS Brinkman en Axess zijn al jaren geleden uit faillissement overgenomen (5-7 jaar geleden) en maken nog altijd verlies of draaien rond de nullijn. Als het in 7 jaar nog niet is gelukt om er bovenop te komen, dan wordt het echt heel lastig. Zoals het sowieso heel lastig is om een failliet bedrijf weer nieuw leven in te blazen. Dat lukt vaker niet dan wel.

Verkoop belang FNG moet ook maar blijken. Voorlopig geldt er (neem ik aan) een lock-up en zit het bedrijf stamp-, stampvol met schulden. Bovendien redden kledingketens uit het middensegment zoals Miss Etam het gewoon niet tegen het geweld van de "verticalen" als Zara, H&M en al hun subformules. Ken jij dan nog iemand die nog zijn kleding bij Miss Etam koopt? Ik in elk geval niet... De huidige beurskoers van FNG is opgeklopt middels de beproefde methode De Vries (reverse listing en nauwelijks free float) maar of deze stand houdt als er veel aanbod van aandelen komt is maar zeer de vraag.

Eetgemak moet een hele mooie deelneming zijn maar horen we de laatste tijd heel erg weinig van en dat vind ik op z'n zachtst gezegd frappant.

Ceradis: tja, wie gelooft daar nog in. Dat moet nu toch echt gaan gebeuren, smijt Value8 al jaren 2 miljoen per jaar aan geld van de aandeelhouders aan weg met nauwelijks enige informatie omtrent de voortgang. Ik zou m'n geld er niet op zetten en volgens mij kan PPdV zelf ook beter ieder jaar voor 2 miljoen aan staatsloten kopen. Den is de kans op een mooie klapper groter.

Dan nog een lading bedrijven in de catagorie rommel, of gewoonweg al jaren verlieslatend:
IEX -> geen verdienmodel
Amsterdam Gold -> miskoop
Keesmakers --> horen we helemaal niks meer van
Dicount4Pets --> is helemaal niks
Dierenvreugd --> afschrijven
BK Group --> grote kans dat het afgelopen is daar. Of de vergunning wordt ingetrokken of de klanten lopen weg.

En dan boven alles: de schoorsteen moet blijven roken. Deelnemingen hebben geld nodig om uit de shit te komen en te groeien, de holdingkosten zijn (volgens mij?) 2 miljoen en er moeten add-on acquisities gedaan worden. Daar is gewoon geen geld voor. De kas is leeg en de aandeelhouders verwateren alleen maar meer.

Het is naar mijn mening echt pompen of verzuipen nu. De koers moet kunstmatig hoog worden gehouden want als die een flinke tik krijgt dan kiezen de aandeelhouders straks nog voor het cashdividend in plaats van het stockdividend en dan zijn de rapen gaar.

Als laatste is er ook nog de onzekerheid omtrent de positie van grootaandeelhouders. Als NN het zat wordt en dumpt dan is het ook klaar. Of de almachtige Koos Visser moet er echt maling aan hebben en er nog 10 miljoen willen inpompen...

Ondanks ons structurele verschil van inzicht waardeer ik wel altijd je comments en lees ze altijd met plezier!

[verwijderd] 16 mei 2017 14:58

En dan vergeet ik bijna het mogelijke continuïteitsprobleem van de groep als geheel.

Als geheel is het een cash-out operatie. De liquide bezittingen zijn voor een groot deel al van de hand gedaan. En ik vraag mij of de cashflow projectie van de groep voor 2017 wel sluitend is. Dat zou ook gevolgen hebben voor de verklaring.

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	28 mei 2024 16:49
Koers	5,650
Verschil	-0,100 (-1,74%)
Hoog	5,750
Laag	5,650
Volume	642
Volume gemiddeld	3.566
Volume gisteren	3.493

Value8 nieuws

27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 stijgt verder
29 jan	Value8 verkoopt belang in Funds Solut...
09 jan	Update: Delisting groepje smallcaps g...	7
09 jan	Delisting 8 smallcaps gestaakt
04 dec	Value8 meldt ontwikkelingen bij inves...
20 okt	Value8 neemt belang in Brookz
29 sep	Eigen vermogen Cumulex blijft fors ne...
25 aug	Bava Value8 keurt jaarrekening goed	3
17 aug	Almunda neemt ICE Interim over

Meer ››