TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

*Justin* schreef op 17 maart 2016 08:19:

Die gasten uit jouw rapport snappen anders behoorlijk goed wat er speelt. Technisch geschoold of niet. Ze laten ook zien in wat een enorme stroomversnelling alles raakt. Ze noemen ook GM dat met miljarden strooit alsof hun voortbestaan er van af hangt.

Ik denk trouwens dat TomTom gewoon niet te koop was voor 2,8 miljard en here wel. 2500 jaarsalarissen en 2500 servers en vijf jaar tijd heeft TomTom geïnvesteerd in een nieuw en uniek platform. Dat moet dus een premie opleveren boven de 2,8. Na jaren buffelen vinden de founders het misschien (zowel rationeel en gevoelsmatig) gewoon te weinig?

quote:

B_B schreef op 17 maart 2016 08:45:

[...]

HERE kaarten zijn beter, completer en betrouwbaarder.
Bij kaarten maken kan je niet met minder, meer doen (kaarten maken = mieren neuken).
TT heeft haar kaarten in een nieuwe jasje gestoken, maar heeft niet voldoende middelen om alle kaarten up to date te houden.
Anders hoefde Apple niet zelf de correcties uit te voeren.

Apple Maps had 2.5 million corrections in four years
www.ibtimes.co.uk/apple-maps-had-2-5-...

quote:

*Justin* schreef op 16 maart 2016 22:11:

[...]

Ik heb speciaal een draadje aangemaakt. Opdat men niet vergeet.
TomTom = Crowdsourced since 2007
www.iex.nl/Forum/Topic/1334062/1/quot...

Toen de hele term "big data" nog niet bestond.

quote:

Vuurgoudhaantjes schreef op 17 maart 2016 08:37:

Tomtom kan zeer veel leren van AND.

Digitale kaartenmaker AND International Publishers gaf aan nu al zeker te zijn van een duidelijke omzetstijging dit jaar. Het bedrijf heeft enkele grote opdrachten ontvangen. Verder wordt dividend uitgekeerd.

quote:

B_B schreef op 17 maart 2016 08:45:

[...]

HERE kaarten zijn beter, completer en betrouwbaarder.
Bij kaarten maken kan je niet met minder, meer doen (kaarten maken = mieren neuken).

quote:

*Justin* schreef op 17 maart 2016 08:19:

Die gasten uit jouw rapport snappen anders behoorlijk goed wat er speelt. Technisch geschoold of niet. Ze laten ook zien in wat een enorme stroomversnelling alles raakt. Ze noemen ook GM dat met miljarden strooit alsof hun voortbestaan er van af hangt.

Ik denk trouwens dat TomTom gewoon niet te koop was voor 2,8 miljard en here wel. 2500 jaarsalarissen en 2500 servers en vijf jaar tijd heeft TomTom geïnvesteerd in een nieuw en uniek platform. Dat moet dus een premie opleveren boven de 2,8. Na jaren buffelen vinden de founders het misschien (zowel rationeel en gevoelsmatig) gewoon te weinig?

quote:

GLMF schreef op 17 maart 2016 08:57:

[...]
van het AND draadje
www.iex.nl/Forum/Upload/2016/9247827.pdf

is wel duidelijk dat ze iets anders boekhouden dan TomTOm (maar wel goedgekeud door de accountant)

"Per balansdatum is er een impairment test uitgevoerd op de waarde van de database van AND.
De uitkomst van deze test heeft geresulteerd in een terugname van in totaal € 2,5 miljoen van de in 2011 doorgevoerde bijzondere waardevermindering. Deze uitkomst is het gevolg van de positieve omzet- en winstgroei van de afgelopen jaren alsmede het afsluiten van een belangrijke licentieovereenkomst in februari 2016 waardoor de omzet over het boekjaar 2016 minimaal op € 6,5 miljoen uitkomt. De verdiencapaciteit en waarde van de database is daardoor veel groter dan was ingeboekt"

Strategie
AND is de enige onafhankelijke partij in de mondiale kaartenmarkt voor het aanbieden van digitale kaarten voor locatie gebaseerde diensten. Dit biedt goede kansen en AND zal dan ook haar bestaande kaarten nog effectiever verbeteren en uitbreiden. Daarnaast zet AND in op het verhogen van haar toegevoegde waarde door haar kaarten en data als maatwerkdiensten aan te bieden"

quote:

Hik schreef op 17 maart 2016 08:54:

[...]

Nu ga jij dus bewust voorbij aan mijn belangrijkste argument: De Initiële Creatie van de map. Dáár onderscheidt het idee van Mobileye/GM/Toyota zich van de rest. Zij doen óók de Initiële Creatie van de map crowdsourced. Als je het closed loop proces van Tom2 ziet, dan staat er in het proces nog de Mapping Van in. Verder heb ik alles gezegd wat er m.i. over gezegd hoeft te worden en voel ik ook niet de verplichting zoals BDB dat kennelijk vindt om zijn vragen te beantwoorden, want ik ben hier niets verplicht en de antwoorden op die vragen zijn al tijden geleden gegeven.

quote:

groeibriljant schreef op 17 maart 2016 09:00:

[...]

2,8 miljard voor de TomTom-Maps is idd veel te weinig.

In 2008 hebben ze 2,9 miljard betaald voor de aankoop van de basiskaarten. Dat is in de jaren daarna nog fors uitgebreid qua dekking met nieuwe landen.
Kaarten worden meer en meer waard omdat het gebruik de komende 10 jaar explosief groeit (smartphone, IoT, connected-car etc.).

En dan is er vervolgens ook nog een compleet nieuw real-time platform ontwikkeld dat de sensordata uit de auto verwerkt (voor Hik: dit is crowdsourcing/user generated content, maar dan nu al gereed en niet pas over 5 jaar).
Die 5 jaar en die honderden miljoenen aan kosten hebben concurrenten ook nodig om een dergelijk real-time platform te ontwikkelen (ik denk zelfs nog meer omdat je ook nog eerst de juiste experts in huis moet halen; die zijn zeer schaars).
Pas daarna kun je je platform gaan vullen met de content (kaarten, weginformatie, traffic etc.etc.). Nieuwe toetreders hoeven we de komende 5 jaar dus zeker niet te verwachten. Wel zie je allerlei partijen luchtballonnetjes oplaten over eigen kaarten (Tesla, Toyota). Leuke ideetjes maar verre van realistisch. En ook Mobileitje heeft geen unieke oplossing (in Duitsland hebben zelfs studenten dergelijke prototypes al ontwikkeld). De Bosch-oplossingen en sensoren zie ik toch als veel realistischer (incl. TomTom RoadDNA).

En die 5 jaar aan ontwikkelingskosten heeft de wpa in die periode zeer fors gedrukt. De kost gaat voor de baat en ook de founders weten dat de komende 10 jaar booming wordt voor hun technologie.
Willen ze cashen, dan staan partijen als Apple, Uber, GM, Toyota, Baidu, Alibaba etc.etc. in de rij). Opsplitsen lijkt vooralsnog een beter scenario om de verborgen assetwaarde van minimaal 30 euro te ontsluiten. Over 5 jaar lachen we echter om die 30 euro.

quote:

*Justin* schreef op 17 maart 2016 00:59:

[...]
Come on, Xynix.

Als hik stelt dat tomtom niet aan crowdsourcing doet. Dat is niet "twijfelen aan". Dat is een stelling waarvan hij zelf weet dat die niet waar is. En eentje die zich toevallig ook richt op een van de wortels van de tomtom casus. Dus dan mag ik daar het mijne over denken en ik spreek het straigtforward uit zonder vervelende toon en niet aanvallend.

En vergeet niet dat jij meer bullish was dan ik en nu dat onprettig heeft uitgepakt ga je doen alsof ik degene ben die te bullish is. Dat vind ik dan weer niet helemaal fair.

En ik denk dus niet dat de instapdrempels lager worden, hooguit anders. Je hebt namelijk niet alleen te maken met het kaartenmaken dat minder arbeidsintensief wordt (dus goedkoper) als je het automatiseert. Maar je hebt ook hogere eisen vanuit de auto industrie in combinatie met de grote omvang aan data (petabites per dag) en de complexiteit van de technologie en ook denk ook aan waar TT nu al is met het nieuwe platform.

quote:

xynix schreef op 17 maart 2016 09:18:

[...]
Justin, ik erger me op dit moment dood aan het dogmatisch denken, waardoor er niet zou mogen worden nagedacht over of er misschien toch meer aan de hand is dan alleen maar een "handelsdipje". Want waren dan in godsnaam de kopers??? En die duiken NOG STEEDS niet op, ook niet nu de beurs herstelt!

quote:

xynix schreef op 17 maart 2016 09:18:

[...]
Justin, ik erger me op dit moment dood aan het dogmatisch denken, waardoor er niet zou mogen worden nagedacht over of er misschien toch meer aan de hand is dan alleen maar een "handelsdipje". Want waren dan in godsnaam de kopers??? En die duiken NOG STEEDS niet op, ook niet nu de beurs herstelt!

Ik vind het "minnetjes" van jou om te suggereren dat ik alleen maar zit te schrijven omdat ik deze ronde stevig scheef heb gezeten. Ik ben echt niet zo infantiel om te denken dat ik met "bashen" ook maar een tiende cent invloed zou hebben op de koers. Ik denk na over de toekomst, niet over het verleden. En de ontwikkelingen vanaf de CES geven reden om je af te vragen of dit forum in een tunnel denkt t.a.v. de toekomst. Er zijn namelijk verrekte weinig structurele kopers die lijken te willen profiteren van deze "unieke buitenkans". Inmiddels al maanden.

Jij stelt je eigen gedachten wel heel erg weinig ter discussie en lijkt krampachtig te zoeken naar confirmatie dat je het goed ziet. Hik begint volkomen terecht over een nieuwe era van crowd-sourced mapmaking, namelijk die van de sensor/camera-based probes. Dat is een heel nieuwe, snel opkomende vorm van crowd-sourcing waar mogelijk TomTom op achterstand staat i.p.v. op voorsprong. GPS-probes zijn behoorlijk 2014, hoor! En mobieltjes probes 2012-2013. Gelukkig heeft TT er heel veel.

Als alle sensor/camera-data van de coalitie (waarvan we nog niet weten of die succesvol zullen zijn in het aantrekken van nieuwe partners), en mogelijk ook van alle komende in te bouwen MobilEye camera's exclusief naar HERE gaan en dus NIET naar TomTom dan heb je behoorlijk de poppen aan het dansen (vanaf 2019-2020, maar dat is best al snel). Dat wordt TomTom gedisrupt tot het bloedt. Want dan kunnen alle toekomstdromen rond het spelen van information broker op basis van de dominante traffic positie de prullenbak in.

Ik zeg niet DAT het zo gebeurd. Maar wat een gelul om mij zo te behandelen als ik het waag om hier met gewoon gezond verstand gedachtes over te formuleren. Ga een ander vervelen met dat gezanik over "gepositioneerd schrijven".

Zo, dat moest ik even kwijt.