Nieuwe Steen Investments « Terug naar discussie overzicht

quote:

jrxs4all schreef op 10 november 2013 15:41:

[...]

Toch is het wel een redelijke deal. Als je zo'n enorme verwatering via een (claim)emissie op de beurs plaatst, dan wordt de koers gegarandeerd onderuit gespeculeerd. Dat bewijzen eerdere emissies wel.

Ik denk dat je dan op een gegeven moment tegen een koers dik onder de 4 euro had aangekeken, daar hebben de huidige aandeelhouders ook niets aan.

quote:

Novastar schreef op 11 november 2013 11:32:

Begrijp ik goed uit het nieuwsbericht van vanmorgen dat de aandelen nu geplaatst zijn en mogelijk dus alweer verkocht kunnen worden door de banken/investeerders die meededen?

quote:

CounterFlow schreef op 11 november 2013 11:56:

[...]

Een lage koers is toch juist gunstig om bij te kopen? De prijs is maar een momentopname en is het hetzelfde bedrijf waar je een belang in hebt, dus zou de koers van onder de 4 euro wel weer bij trekken. Zie ook KPN. En ja, het is pijnlijker voor de particuliere belegger die al genoeg NSI-aandelen heeft en dus niet wil/kan bijkopen.

Verder begrijp ik niet dat NSI de aandelen niet op een betere prijs kan plaatsen als institutionele beleggers al in de rij stonden om het pakket van Habas op 5.50 euro over te nemen (terwijl aandelenkoers toen rond de 5.25 stond). Dat ging toch ook om belangen van zo'n 20%. En sindsdien (augustus) zijn de vooruitzichten aanzienlijk verbeterd, ook voor de vastgoedbranche.

Zouden ze bij NSI toch verrast zijn dat beleningsgraad boven 60% kwam en dit backupplan al een tijdje in de kast hebben liggen voor noodsituaties?

quote:

Mr_Market schreef op 11 november 2013 12:31:

[...]

Uiteindelijk is de deal met Duet helemaal niet doorgegaan. Er is uiteindelijk nog interesse getoond uit wederom israelische hoek maar daarover werd geschreven dat het bod waarschijnlijk veel lager zou liggen dan € 5.50. Ik neem aan dat het Habas deel bij de Rabobank blijft hangen diezelfde Rabo welke nu weer deel neemt aan een portie. Weet iemand eigenlijk iets over die CBRE investeerder?

quote:

pascal111 schreef op 11 november 2013 10:27:

Heb ze net maar verkocht. Met zulke boeven moet je eigenlijk niks van doen willen hebben.

Daarnaast komen er over 2 weken zoveel aandelen die voor bijna niks zijn verkregen dat de koers zekers fors zal dalen. Misschien dan weer terugkopen op 4,2 euro.

Dat is dan wel ratio en geen emotie.

quote:

Mr_Market schreef op 11 november 2013 11:34:

[...]

Je hebt meegedaan aan de emissie en hebt 55% verdiend, die snap ik niet helemaal. Dan heb je ze op de open markt gekocht toen de koers in elkaar stortte? Dat is dan precies wat ik bedoel, waar zou de koers heen gevallen zijn als nieuwe steen met een langlopende emissie zou zijn gekomen?

Andere fondsen hebben veel vastgoed verkocht(wereldhave) en anderen(unibail) gooien er in een rap tempo obligaties uit. Alsnog zijn dat volgens mij slechtere alternatieven dan wat ze nu gedaan hebben.

Als nsi het nu door de crisis heen red en er over 5 jaar weer veel beter voorstaat dan nu zal je de investeerders van nu wellicht wel dankbaar kunnen zijn.

quote:

pascal111 schreef op 11 november 2013 13:05:

[...]

Iedereen die aandelen KPN had kon op 1,6 euro aandelen bijkopen. Deze staan nu dik in de plus waardoor het verwaterde belang nihil is. Met andere woorden dus geen nadeel van de emissie. Nu gaat het voordeel naar een partij die helemaal geen aandelen had. Zij hebben dus veel voordeel ( nu al ruim 20 % )terwijl wij tegen een sterk verwaterend geheel aankijken ( aantoonbaar nadeel ). Dat klopt niet.

quote:

CounterFlow schreef op 11 november 2013 12:46:

[...]

Wellicht dat de deal niet is doorgegaan wegens voorkennis bij Habas en cs. Als ze het pakket zouden verkopen terwijl ze wisten dat er een emissie aanstaande was, zouden ze in overtreding zijn. Daardoor mochten Habas en de schuldeisers de aandelen waarschijnlijk niet verkopen.

Overigens staat op de website van de VEB vermeld dat de schuldeisers en familie van Habas vrolijk meedoen aan de emissie. (http://veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/Kieseenbeursfonds/Artikelen/NieuweSteen/NSIemissie81113.aspx)

Die Amerikaanse partijen ken ik niet. Maar hoe meer ik er over nadenk, des te groter ik de kans acht dat deze partijen zich al een tijdje garant hebben gesteld en daardoor op een lage prijs mogen instappen.

quote:

CounterFlow schreef op 11 november 2013 11:56:

[...]

Een lage koers is toch juist gunstig om bij te kopen? De prijs is maar een momentopname en is het hetzelfde bedrijf waar je een belang in hebt, dus zou de koers van onder de 4 euro wel weer bij trekken. Zie ook KPN. En ja, het is pijnlijker voor de particuliere belegger die al genoeg NSI-aandelen heeft en dus niet wil/kan bijkopen.

Verder begrijp ik niet dat NSI de aandelen niet op een betere prijs kan plaatsen als institutionele beleggers al in de rij stonden om het pakket van Habas op 5.50 euro over te nemen (terwijl aandelenkoers toen rond de 5.25 stond). Dat ging toch ook om belangen van zo'n 20%. En sindsdien (augustus) zijn de vooruitzichten aanzienlijk verbeterd, ook voor de vastgoedbranche.

Zouden ze bij NSI toch verrast zijn dat beleningsgraad boven 60% kwam en dit backupplan al een tijdje in de kast hebben liggen voor noodsituaties?

quote:

jrxs4all schreef op 11 november 2013 15:01:

[...]

Ik schreef ook dat een emissie op de beurs niet leuk zou zijn voor de huidige aandeelhouders. Als je graag wil bijkopen op een totaal de grond ingetrapte koers is het wel leuk natuurlijk.

Emissie bij een beleningsgraad boven de 60% wordt feitelijk afgedwongen door de financiers. Dat de emissie eraan zat te komen kon iedereen bedenken. De koers is gezien de enorme verwatering eigenlijk weinig gezakt, was dus blijkbaar al ingeprijsd.

Het was gewoon niet slim om de afgelopen jaren door te gaan met cash dividend uitbetalen, dat hadden ze veel eerder moeten stoppen.

quote:

Novastar schreef op 11 november 2013 19:10:

Ik moet zeggen dat ik wel even een beetje schrok van die emissie, maar als ik nu mijn positie evalueer heb ik (inclusief dividend) vanaf april dit jaar, met een paar keer bijkopen, een verlies gemaakt op mijn positie in NSI van 1,72%. Niet echt schokkend te noemen dus..

Twijfel nog wel enigszins over de toekomst. Er hangt wel heel veel af van de belofte van het management dat ze waarde gaan toevoegen door acquisities. En hoeveel ruimte biedt de nieuwe beleningsgraad van 45% voor acquisities?

quote:

sip schreef op 11 november 2013 21:52:

en ook de kantoorfunctie is aan verandering onderhevig.

quote:

Novastar schreef op 11 november 2013 23:59:

[...]
Hier heb ik nog wel mijn twijfels bij. Enerzijds zijn er natuurlijk ontwikkelingen. Flexwerken/thuiswerken wordt steeds gebruikelijker. Aan de andere kant zie je dat ook de nadelen ervan ervaren worden en wordt ook duidelijk dat er altijd een solide hoeveelheid kantoorruimte nodig is.
Daarbij is er natuurlijk sinds 2009 vrijwel niets meer gebouwd. Als de economie aantrekt zal de vraag ook weer stijgen en kan het m.i. met de rendementen ook weer hard gaan. Dus voordat dat op gang komt kopen en dan kan je nog een aardige slag slaan.