Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

DeWalt
2
quote:

Bartje schreef op 21 juni 2022 09:13:

25 maar doorbreken dan?
EUR30 doorbreken met de juiste invulling van de uitspraak. ‘In H2 van 2022 gaan we Shell aandeelhouders >30% van CFFO teruggeven..’
bp5ah
0
quote:

DeWalt schreef op 21 juni 2022 09:57:

[...]
EUR30 doorbreken met de juiste invulling van de uitspraak. ‘In H2 van 2022 gaan we aandeelhouders >30% van CFFO teruggeven..’
Geen bezwaar, maar dat gaat niet gebeuren in dit sentiment, mag lijen dat je de trendlijn gaat halen op de KT, dalend en net boven de €27.
DeWalt
3
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:01:

[...]
Geen bezwaar, maar dat gaat niet gebeuren in dit sentiment, mag lijen dat je de trendlijn gaat halen op de KT, dalend en net boven de €27.
#OOTT | Exxon CEO: Oil Markets Could Be Looking At 3 To 5 Years Of Continued 'Tightness'

Zorg dat je energiebedrijven in je portefeuille hebt…

(Shell heeft Ondernemingswaarde van ~4x ebitda en heeft korting van ~50% tov waardering Exxon)
bp5ah
0
quote:

DeWalt schreef op 21 juni 2022 10:11:

[...]
#OOTT | Exxon CEO: Oil Markets Could Be Looking At 3 To 5 Years Of Continued 'Tightness'

Zorg dat je energiebedrijven in je portefeuille hebt…

(Shell heeft Ondernemingswaarde van ~4x ebitda en heeft korting van ~50% tov waardering Exxon)
Ik weet 't, hou je oog maar op 't algemeen sentiment voorlopig, daar staat of valt 't mee momenteel.
DeWalt
1
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:18:

[...]
Ik weet 't, hou je oog maar op 't algemeen sentiment voorlopig, daar staat of valt 't mee momenteel.
Ik verwacht toch dat mensen gaan schuilen bij Shell. De waardering van 4x ebitda slaat nergens op. Zodra Shell dividend verder verhoogd kan de 50% korting tov Exxon er snel uitlopen. Goldman Sachs heeft ook koersdoel van EUR39 staan voor Shell.

We gaan het zien, succes!
meneer Euro
0
quote:

Ernie1966 zonder Bert schreef op 20 juni 2022 21:09:

Markus Krebber, CEO of Germany's largest power producer RWE (RWEG.DE), said power prices could take three to five years to fall back to lower levels.
Ja joh, d'r could be nog een heleboel meer gebeuren. Je weet 't niet he.
bp5ah
0
quote:

Stefinstocks schreef op 21 juni 2022 10:29:

gasprijs lekker bezig; tradingeconomics.com/commodity/eu-nat...
Laat dat lekker dér maar af Stef.

Heb 't wel gehad met al die gasprijzen, gaat nog wat worden hier bij een eventuele strenge winter. Lache ...............................
bp5ah
1
quote:

DeWalt schreef op 21 juni 2022 10:23:

[...]
Ik verwacht toch dat mensen gaan schuilen bij Shell. De waardering van 4x ebitda slaat nergens op. Zodra Shell dividend verder verhoogd kan de 50% korting tov Exxon er snel uitlopen. Goldman Sachs heeft ook koersdoel van EUR39 staan voor Shell.

We gaan het zien, succes!
Dividend moet minimaal worden verhoogd naar €0,35 per kwartaal, dan schiet 't aandeel omhoog als ze dat zouden doen.
Ron-tron system
1
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:40:

[...]
Dividend moet minimaal worden verhoogd naar €0,35 per kwartaal, dan schiet 't aandeel omhoog als ze dat zouden doen.
Toch liever extra ronde buybacks en een koers 24-26eur voor een tijdje.
Op deze koers zit een mooi % dividend met het huidige dividend en is shell een echte safe heaven.
Pandjesbaas
2
Sentiment is altijd een tijdelijk verschijnsel. Ooit wordt het sentiment weer goed, en dan worden je waardeaandelen wel op waarde geschat. Je weet nooit wanneer dat zal gebeuren; het gaat meestal heel plotseling. (Denk b.v. aan de aankondiging van de Permian deal, die de markt deed inzien dat al die zogenaamde 'stranded assets' in werkelijkheid heel lucratief verkocht konden worden.) Daarom zorg ik liever dat ik een flinke portie ervan altijd aanhoudt. Door de onverwacht-lang aanhoudende stijging had ik echter 'geshort op mijn eigen LT bezit' om toch nog via handel wat van die stijging te profiteren. Het voelt wel goed dat ik dat nu heb aangevuld (met inderdaad een winstje). Ik zit nu weer voor zo'n 23% in Shell. Het zou mooi zijn om dat allemaal door de 30 te zien gaan.

Ik heb echter wel een klein puntje van zorg: de 4-4,5M stuks/dag inkoop om de 2e tranche van de in februari aangekondigde $8,5mrd uit te geven zullen rond 1 juli zijn voltooid. Ik vraag me af of Shell zomaar een nieuwe inkoop mag aankondigen. Zeker voor de trading update, die pas 7 juli komt. Zij hebben immers de voorkennis dat Q2 knallend goed wordt, en de rest van de markt kan daar alleen nog maar naar raden. Dus ze zouden mogelijk de stukken te goedkoop krijgen, en dat is nou net wat niet mag.

Begin december werd ook tussentijds een inkoopprogramma gestart, maar dat was vanwege het afronden van de Permian deal. En het was van tevoren al aangekondigd dat dat tot een inkoop van $7mrd zou leiden. Dus er was daar geen sprake van een nieuwe beslissing die mogelijk op kennis van denog-niet-geopenbaarde omzetten gebaseerd kon zijn.

Het zou dus heel goed kunnen dat in de 1e week van juli (en misschien wel heel juli) de stofzuiger uit staat. Terwijl er (zeker die 1e week) nog geen nieuwe info te verwachten is. Dat zou nog best eens een koersdipje kunnen veroorzaken.
bp5ah
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 21 juni 2022 10:45:

[...]
Toch liever extra ronde buybacks en een koers 24-26eur voor een tijdje.
Op deze koers zit een mooi % dividend met het huidige dividend en is shell een echte safe haven.
Dividend is te laag Carl, zeker als je ziet waar 't vandaan komt.
Pandjesbaas
2
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:40:

[...]
Dividend moet minimaal worden verhoogd naar €0,35 per kwartaal, dan schiet 't aandeel omhoog als ze dat zouden doen.
Ik denk het niet. Want dat gaat dan weer ten koste van de hoeveelheid buybacks, of de schuldenreductie. Misschien zijn er wel een paar amateurbeleggers die daar geen rekening mee houden, maar ik denk dat de koers bepaald wordt door professionele partijen die dat wel doen. Dat zijn dan typisch de momenten waarop de amateurs die niet goed rekenen door de professionals van hun geld ontdaan worden, door ze koers kortstondig omhoog te laten kopen, om hem vervolgens genadeloos naar beneden te dumpen.
Ron-tron system
3
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:47:

[...]
Dividend is te laag Carl, zeker als je ziet waar 't vandaan komt.
Die tijd waar je van spreekt was het dividend te hoog gezien de schulden die nog uitstonden.
Nu staat shell er beter voor en zou een dividend van 1,65eur per jaar kunnen maar 1eur en buybacks samen is hetzelfde als shell zich later houd aan zelfde % van de winst uit te delen in extra dividend of dividend plus performance dividend.
Eens de buybacks opgebruikt zijn komt er wel iets in de plaats.
Nu de rentes hoger gaan wil je toch zonder schulden komen te staan en een gezond sterk waardeaandeel worden.
De miners gaan ook voor schuldenvrij als topprioriteit.

bp5ah
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 21 juni 2022 10:54:

[...]
Die tijd waar je van spreekt was het dividend te hoog gezien de schulden die nog uitstonden.
Nu staat shell er beter voor en zou een dividend van 1,65eur per jaar kunnen maar 1eur en buybacks samen is hetzelfde als shell zich later houd aan zelfde % van de winst uit te delen in extra dividend of dividend plus performance dividend.
Eens de buybacks opgebruikt zijn komt er wel iets in de plaats.
Nu de rentes hoger gaan wil je toch zonder schulden komen te staan en een gezond sterk waardeaandeel worden.
De miners gaan ook voor schuldenvrij als topprioriteit.
Toch is 't laag, zeker als je kijkt naar de andere oil majors.
DeWalt
0
quote:

bp5ah schreef op 21 juni 2022 10:40:

[...]
Dividend moet minimaal worden verhoogd naar €0,35 per kwartaal, dan schiet 't aandeel omhoog als ze dat zouden doen.
Dividend verhogen kan makkelijk nu. Prioriteit ligt nu nog bij aandeleninkoop. Eens dat een shift naar mee dividend (in lijn met Exxon) het aandeel zal laten exploderen. Heeft Goldman Sachs hier al beter zicht op met hun price target van EUR39 voor Shell?
Cpt. Willard
1
quote:

Pandjesbaas schreef op 21 juni 2022 10:45:

Sentiment is altijd een tijdelijk verschijnsel. Ooit wordt het sentiment weer goed, en dan worden je waardeaandelen wel op waarde geschat. Je weet nooit wanneer dat zal gebeuren; het gaat meestal heel plotseling. (Denk b.v. aan de aankondiging van de Permian deal, die de markt deed inzien dat al die zogenaamde 'stranded assets' in werkelijkheid heel lucratief verkocht konden worden.) Daarom zorg ik liever dat ik een flinke portie ervan altijd aanhoudt. Door de onverwacht-lang aanhoudende stijging had ik echter 'geshort op mijn eigen LT bezit' om toch nog via handel wat van die stijging te profiteren. Het voelt wel goed dat ik dat nu heb aangevuld (met inderdaad een winstje). Ik zit nu weer voor zo'n 23% in Shell. Het zou mooi zijn om dat allemaal door de 30 te zien gaan.

Ik heb echter wel een klein puntje van zorg: de 4-4,5M stuks/dag inkoop om de 2e tranche van de in februari aangekondigde $8,5mrd uit te geven zullen rond 1 juli zijn voltooid. Ik vraag me af of Shell zomaar een nieuwe inkoop mag aankondigen. Zeker voor de trading update, die pas 7 juli komt. Zij hebben immers de voorkennis dat Q2 knallend goed wordt, en de rest van de markt kan daar alleen nog maar naar raden. Dus ze zouden mogelijk de stukken te goedkoop krijgen, en dat is nou net wat niet mag.

Begin december werd ook tussentijds een inkoopprogramma gestart, maar dat was vanwege het afronden van de Permian deal. En het was van tevoren al aangekondigd dat dat tot een inkoop van $7mrd zou leiden. Dus er was daar geen sprake van een nieuwe beslissing die mogelijk op kennis van denog-niet-geopenbaarde omzetten gebaseerd kon zijn.

Het zou dus heel goed kunnen dat in de 1e week van juli (en misschien wel heel juli) de stofzuiger uit staat. Terwijl er (zeker die 1e week) nog geen nieuwe info te verwachten is. Dat zou nog best eens een koersdipje kunnen veroorzaken.
Bedankt weer voor je inzichten Pandjesbaas. (Als ik meer likes per tegel kon geven, kregen een aantal mensen hier wat extra likes.)

Ik weet niet of de aankondiging van een volgend inkoopprogramma beschuldigd kan worden als ingegeven door voorkennis. Het lijkt me dat een kind al kan bedenken dat gezien de huidige omstandigheden zo'n programma er komt. En er daarom geen juridisch beletsel is.

Shell heeft sowieso al eerder gezegd dat het 20 à 30% van de vrije cashflow wil gebruiken om de aandeelhouders te belonen. En die cashflow is redelijk voorspelbaar aan de hand van de olie- en gasprijzen. Jij als wiskundige zal daar je hand al helemaal niet voor omdraaien, lijkt me.

Ik verwacht dus dat die aankondiging er gewoon komt.
bp5ah
0
quote:

DeWalt schreef op 21 juni 2022 11:06:

[...]
Dividend verhogen kan makkelijk nu. Prioriteit ligt nu nog bij aandeleninkoop. Eens dat een shift naar mee dividend (in lijn met Exxon) het aandeel zal laten exploderen. Heeft Goldman Sachs hier al beter zicht op met hun price target van EUR39 voor Shell?
Goldman Sachs en al die zakenbanken die zitten dér niet voor jou en mij, maar voor zichzelf.

Kijk naar Ahold sinds de grote Amerikanen daar €30-€33 als koersdoelen op plakten, doet het aandeel niks anders dan dalen, die koersdoelen van de zakenbanken zegt me allemaal niet zoveel.
JJJS
3
Inmiddels is iedereen het over eens dat sentimenten de boventoon voeren. Zo zie ik het ook.

Voor wat betreft dividend geldt hetzelfde, ook hier spelen sentimenten een rol. Ik begrijp donders goed dat je rationeel gezien met buy-backs structureel beter af bent, maar heb desondanks toch liever ook een wat hoger dividend. Dus daar kun je over discussiëren tot je een ons weegt. Overigens moet beide makkelijk kunnen, zonder dat het dividend zo hoog wordt dat het weer "een molensteen om de nek van Shell wordt".

En over sentimenten gesproken: Shell wordt nu niet alleen als de duivel op klimaatgebied afgeschilderd, maar ook een die ten koste van de arme burger snaaiwinsten genereert als gevolg van de oorlog in de Ukraine. Alsof het probleem van tekorten niet ontstaan is doordat "we" sneller willen vergroenen dan mogelijk is. De oorlog heeft dit sluimerende probleem alleen maar zichtbaar gemaakt. En zelfs door die fantastische rechter met haar parelkettinkje zo aan Shell opgelegd is. Zelfs Biden maakt zich er schuldig aan. Zie de terughoudendheid ten opzichte van fossiel in zijn verkiezingsprogramma versus van waar hij de oliemaatschappijen nu van beticht ("boren onvoldoende"). De vraag is dus welke kant die sentimenten op kantelen.

Iemand vatte het artikel op Investing verkeerd samen. Stond in het artikel wel een oorzaak voor de onderwaardering van Shell die ik herken: De US heeft een voorkeur voor Exxon en Chevron omdat het Amerikaanse bedrijven zijn die ook nog eens voornamelijk in de US bezig zijn. Dit in tegenstelling tot Shell die ook in allerlei voor de US vreemde en onzekere landen bezig is. En ook de groene plannen voor Shell en het gebrek aan investeringen in fossiel wordt daar als raar gezien. Allemaal wederom niet geheel de werkelijkheid, maar dit is wel de perceptie. En hier hoor je volgens de cancellende woke gemeente (en media) niet in Shell te beleggen. Want dan deug je niet en wordt je gecancelled.

Kortom, ik vraag me oprecht af hoe die sentimenten zich gaan ontwikkelen (maar blijf verder rustig zitten met heel wat aandelen....)
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9336 9337 9338 9339 9340 9341 9342 9343 9344 9345 9346 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 mei 2024 17:17
Koers 33,630
Verschil -0,310 (-0,91%)
Hoog 34,235
Laag 33,335
Volume 5.352.599
Volume gemiddeld 7.099.027
Volume gisteren 5.729.343

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront