Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
deflationist
0
Gevoelsmatig zeg ik de komende maanden weer dalen naar 16,xx.
Olie is nog niet gebodemd, aandelen zitten sowieso in bearmarkt.
Risky bets
0
Waarom Jan. Ik heb gelijk eerlijk aangegeven dat ik puts heb op shell. En deze heb ik niet voor een random reden. Ik heb 20 long posities en 2 short. Ik heb (veel te) veel tijd besteed aan de olie en gas industrie de laatste jaren, en kom juist bij Shell uit als short. Ik geef hier de laatste week aan welke negatieve 2016 effecten ik voorzie voor shell. Het is niet dat ik dingen verzin die er niet zijn of roddels de wereld in slinger ofzo. Het zijn veelal gewoon feiten en de meeste retail beleggers hadden deze nog niet op het netvlies staan. Ik heb ook niet de illusie dat ik de koers van een bedrijf als shell beïnvloed door hier een beetje op IEX wat negatieve dingen te roepen. Ik stoorde me aan het gebrekkige overzicht op wat shell nou eigenlijk doet en de marktontwikkelingen in 2016, vandaar mijn reacties. Jou reactie is daar een typisch voorbeeld van. Jij focust je op het geweldige dividend van Shell nu, maar realiseert je niet dat de markt snel drastisch moet verbeteren, anders wordt in 2017 het dividend gecut. Het zou mij niet verbazen als dat dan voorlopig naar 10c per kwartaal gaat ofzo.

Wat jij aangeeft over LNG is ook een onzin statement. Ja, op termijn zie ik ook sterke groei in de LNG markt. Maar het heeft alleen zin om iets over earnings in LNG te roepen als je dat relateert aan vraag/aanbod en prijs ontwikkelingen. Voorlopig blijft de vraag uit azie ver achter, en gaat het aanbod sterk toenemen de komende twee jaar.

Voor een opinie stuk over LNG in 2016:
blog.financial.thomsonreuters.com/lng...

Een quote daaruit:
"Supply soars while demand disappoints
Looking at a rough estimate of supply and demand this upcoming year, we expect a gradual build up of significant supply overhang. Several new Australian supply projects will ramp up production during the course of 2016."

Maar zoals eerder gezegd, op termijn kunnen al die LNG investeringen prima gaan renderen. Nu worden veel LNG projecten stil gezet en gecanceld, wat natuurlijk betekend dat er over 3-5 jaar nauwelijks nieuwe fabrieken worden toegevoegd.

Meer gedetailleerde achtergrond informatie:
www.gasstrategies.com/sites/default/f...

triple a
0
quote:

jan van delft schreef op 20 februari 2016 20:09:

risky voor shorters is hier op dit forum geen plaats, wij trekken gewoon ieder jaar ons dividendje en wat de koers doet dat zien we dan wel weer. LNG wordt juist een big earner dat begrijpt zelfs een kind nog...kolen gaat eraan
@jan van Delft
Dit is eigenlijk geen vraag voor dit forum; Maar Jan werkte jij eind jaren 70 begin 80 niet bij de Shell. Ik zat er toen ook en je naam komt me zo bekend voor.

Triple a Jan K
guusje
0
quote:

deflationist schreef op 21 februari 2016 09:51:

Gevoelsmatig zeg ik de komende maanden weer dalen naar 16,xx.
Olie is nog niet gebodemd, aandelen zitten sowieso in bearmarkt.
Als dat dumpen van olie zo door gaat voorzie ik een prijs voor een vat olie onder de €20, daar hoort een koers van onder de €16 bij,
jammer het houd de hele economie in de tang, hoop dat het niet zo ver zal komen.
Lauwe
0
www.nu.nl/beurs/4218336/nigeria-steun...

Nigeria steunt bevriezing olieproductie voor prijsherstel
Foto: AFP
Gepubliceerd: 21 februari 2016 14:02
Laatste update: 21 februari 2016 14:22

Nigeria staat achter plannen van onder meer Saudi-Arabië en Rusland om de olieproductie te bevriezen op het huidige niveau.
Dat heeft olieminister Emmanuel Kachikwutold zondag gezegd. Nigeria is de grootste olieproducent van Afrika.

Kachikwutold zei wel dat voorlopig een uitzondering moet gelden voor Iran en Irak, twee landen die net weer opkrabbelen na jaren van sancties respectievelijk oorlogsgeweld.

Daardoor zal de productie de komende maanden waarschijnlijk nog blijven toenemen. Pas tegen de zomer zal het aanbod krapper worden, voorspelde hij.

Saudi-Arabië, Rusland, Venezuela en Qatar spraken vorige week af dat zij hun productie bevriezen op het niveau van januari, mits andere landen hetzelfde doen. Dat zou moeten leiden tot enig prijsherstel. De olieprijzen zijn de afgelopen tijd gezakt tot de laagste niveaus in twaalf jaar.

Beleid oliekartel
De prijsdalingen zijn mede het gevolg van het beleid van oliekartel OPEC, waarin Saudi-Arabië met afstand het machtigste land is. De Saudi's hielden de laatste anderhalf jaar bewust de productie hoog om de prijzen te drukken en zo concurrenten uit te schakelen die bij zulke lage opbrengsten niet uit de kosten kunnen komen.

De laatste tijd pakken zich evenwel donkere wolken samen boven de wereldeconomie, waarmee ook de toekomstige olievraag onzeker is geworden. Daar komt nog bij dat de OPEC-landen het in december niet eens konden worden over een nieuw productiemaximum. De prijzen zijn daardoor nog verder gedaald.

Dat zorgt in veel landen, met name Venezuela en Rusland, voor economische problemen en fikse gaten in de begroting. Rusland is in tegenstelling tot Venezuela geen lid van OPEC maar praatte afgelopen week wel mee met het kartel over maatregelen om het prijsniveau te stutten.
jan van delft
0
ik heb wel "wat kennis" opgedaan in deze branche, geloof me veel van wat er gebeurt is een herhaling van zetten uit het verleden met een iets andere setting, Shell komt er altijd weer sterk uit doordat er gewoon goed lange termijn beleid wordt gevoerd, ook vandaag de dag. Maar ik moet toegeven dat Solar op dit moment voor mij de grote nieuwe onbekende is, met een jaarlijks (fors groeiend) er bij groeiend geinstalleerd vermogen van boven de 60 GW (57 GW groei in 2015) gaat er zeker een aardverschuiving op de langere termijn plaatsvinden en daarom zeg ik, Shell doe er aub weer in mee want het is echt zeer relevant. Een land als India is zeer zeer ambitieus en met recht, en China is heel sneaky bezig een alles overheersing te verkrijgen in de Solar, daar is dus 3/4 van de wereld wijde groei gerealiseerd vorig jaar (45 GW !). Dat is gigantisch, voor wie niet begrijpt wat dit betekend, zeg ik kijk eens op www.pv-tech.org/news/renewables-accou... het is al best big maar neemt nog steeds vlot toe. Ja voor de komende 10 a 20 jaar zit ik nog in Shell maar daarna...
Risky bets
0
quote:

guusje schreef op 21 februari 2016 20:14:

[...]
Als dat dumpen van olie zo door gaat voorzie ik een prijs voor een vat olie onder de €20, daar hoort een koers van onder de €16 bij,
jammer het houd de hele economie in de tang, hoop dat het niet zo ver zal komen.

Voor de verandering wat positieve opmerkingen van mij. Gisteren eens wat dieper in crack spreads gedoken en in nederland en in singapore blijven relatief veel beter liggen. Dit is positief voor Shell, omdat daar de meeste raffinaderijen liggen. Winsten van de raffinage tak zullen voor Shell minder hard dalen dan voor andere alie bedrijven.

Verder geloof ik niet in een olieprijs onder de 20. Enige scenario is dat ergens de opslag ruimte vol is, en dan kan het frontend contract gekke dingen doen. Ook prima onder de 20 duiken, maar de M+1-M+3 contracten geloof ik niet dat die mee gaan.

Reden daarvoor is dat Western Canada Select prijzen tussen de 10$ en 20$ lager liggen dan WTI. WCS is een heavy olie variant en dus een lagere kwaliteit. Het moet tevens vanuit Canada, stukken zelfs per trein, naar de raffinaderijen in Texas worden gebracht. Tevens krijgt een producent vaak niet echt WCS, maar nog een lagere prijs, omdat de producent de olie eerst naar het WCS punt moet vervoeren (net als WTI geldt voor Cushing). Een WTI van 20$ betekend dus dat Candadese Heavies nog meer een dollar of 5-9 over houden en dit is voor hun cash flow negatief. Dus nog los van alle sunk costs, kosten van schulden, overhead en aanvullen van reserves; kost het gewoon meer om het te produceren dan dat het oplevert. Zelfde verhaal voor veel heavy olie uit Venezuela, wat ook voor een groot gedeelte in Texas wordt geraffineerd. Als olie een week rond de 20$ blijft hangen dan gaat er snel steeds meer olie van de markt worden gehaald en zal de prijs weer herstellen.

Zie grafiek helemaal rechtsonder in pdf voor prijsverschillen tov WTI van verschillende oliesoorten.
www.firstenergy.com/research/daily-sh...
[verwijderd]
0
quote:

Risky bets schreef op 22 februari 2016 09:23:

[...]

Voor de verandering wat positieve opmerkingen van mij. Gisteren eens wat dieper in crack spreads gedoken en in nederland en in singapore blijven relatief veel beter liggen. Dit is positief voor Shell, omdat daar de meeste raffinaderijen liggen. Winsten van de raffinage tak zullen voor Shell minder hard dalen dan voor andere alie bedrijven.

Verder geloof ik niet in een olieprijs onder de 20. Enige scenario is dat ergens de opslag ruimte vol is, en dan kan het frontend contract gekke dingen doen. Ook prima onder de 20 duiken, maar de M+1-M+3 contracten geloof ik niet dat die mee gaan.

Reden daarvoor is dat Western Canada Select prijzen tussen de 10$ en 20$ lager liggen dan WTI. WCS is een heavy olie variant en dus een lagere kwaliteit. Het moet tevens vanuit Canada, stukken zelfs per trein, naar de raffinaderijen in Texas worden gebracht. Tevens krijgt een producent vaak niet echt WCS, maar nog een lagere prijs, omdat de producent de olie eerst naar het WCS punt moet vervoeren (net als WTI geldt voor Cushing). Een WTI van 20$ betekend dus dat Candadese Heavies nog meer een dollar of 5-9 over houden en dit is voor hun cash flow negatief. Dus nog los van alle sunk costs, kosten van schulden, overhead en aanvullen van reserves; kost het gewoon meer om het te produceren dan dat het oplevert. Zelfde verhaal voor veel heavy olie uit Venezuela, wat ook voor een groot gedeelte in Texas wordt geraffineerd. Als olie een week rond de 20$ blijft hangen dan gaat er snel steeds meer olie van de markt worden gehaald en zal de prijs weer herstellen.

Zie grafiek helemaal rechtsonder in pdf voor prijsverschillen tov WTI van verschillende oliesoorten.
www.firstenergy.com/research/daily-sh...
Wat ook kan helpen is de $40 vloerprijs ingesteld door de Chinese overheid. Export wordt zo minder aantrekkelijk voor Chinese raffineerders (is dat goei Nederlands?) en ze zullen zo een stuk minder de markt 'verzieken' in de rest van Azië.

www.bloomberg.com/news/articles/2016-...

Eigenlijk is er nu ook te veel aandacht voor de aanbodzijde van de oliemarkt, terwijl het grootste gedeelte van het in balans komen van de markt zou moeten komen van de vraagkant.

De Chinese autoverkopen trekken jaar op jaar met 9,3% aan.
www.wsj.com/articles/lunar-new-year-b...

Indiase olievraag groeit jaar op jaar met 0,45 miljoen vaten per dag.
www.energyaspects.com/publications/vi...

Europese olievraag groeit jaar op jaar met 0,29 miljoen vaten per dag.
www.energyaspects.com/publications/vi...

De Amerikaanse olievraag groeit met 0,8% in januari.
www.cnbc.com/2016/02/18/oil-prices-fa...

effegenoeg
0
quote:

guusje schreef op 21 februari 2016 20:14:

[...]
Als dat dumpen van olie zo door gaat voorzie ik een prijs voor een vat olie onder de €20, daar hoort een koers van onder de €16 bij,
jammer het houd de hele economie in de tang, hoop dat het niet zo ver zal komen.

Ik heb net weer gekozen Guusje.
Heb besloten te kiezen voor de poen.
In deze warrige tijden is dat iets waar je wat mee kunt doen.
Overigens zie ik dit bedrijf als eerste herstellen uit de grondstof gerelateerde bedrijven.
Voorts hebben ze al flinke stappen gezet in duurzaamheid.
jan van delft
0

www.pv-tech.org/news/us-installed-7.3...

dus, in de USA in 2015 meer investeringen in solar dan in natural gas energie opwekking, en dit is nog maar het begin. Waar zou Shell nou op moeten inzetten? Op beide toch, dan ben je een ware energie aanbieder.

[verwijderd]
0
We weten in ieder geval wie de mol is bij de OPEC

www.nytimes.com/reuters/2016/02/22/bu...

Even bericht naar buiten gooien dat je in 5 jaar van circa 4 mln bpd naar 7 mln bpd wil.
effegenoeg
1
quote:

Sjaakdewit schreef op 22 februari 2016 19:50:

Nu weer naar de 18 svp
Weg weze Sjakie!
[verwijderd]
0
"Overschot oliemarkt houdt aan": kan helemaal niet. Waar moet dat spul heen als alles vol zit? En als er weer een tanker geleegd is, dan wordt de hoofdprijs gevraagd voor het ronddobberen met dat goedje. Dus "het schip keert de wal" in dit geval. Door oplopende kosten gaat óf de productie omlaag óf de prijs omhoog. Bijgebouwde opslagcapaciteit zal peperduur worden verhuurd. Vopak draait niet voor niets lekker...
roloff
0
quote:

Justsaying schreef op 22 februari 2016 20:58:

"Overschot oliemarkt houdt aan": kan helemaal niet. Waar moet dat spul heen als alles vol zit? En als er weer een tanker geleegd is, dan wordt de hoofdprijs gevraagd voor het ronddobberen met dat goedje. Dus "het schip keert de wal" in dit geval. Door oplopende kosten gaat óf de productie omlaag óf de prijs omhoog. Bijgebouwde opslagcapaciteit zal peperduur worden verhuurd. Vopak draait niet voor niets lekker...
@Justsaying, daar heb je wel een punt (puntje).

Maar met een tanker ronddobberen is ook nog wel te doen hoor (die dobberen bijna voor niets ook overcapaciteit, weet je wel :-)).

RDS-Groet, R
[verwijderd]
0
quote:

rolof schreef op 22 februari 2016 21:56:

[...]@Justsaying, daar heb je wel een punt (puntje).

Maar met een tanker ronddobberen is ook nog wel te doen hoor (die dobberen bijna voor niets ook overcapaciteit, weet je wel :-)).

RDS-Groet, R
Hi, Ik ben benieuwd hoe snel de olieproducerende wereld die (vaarwaardige) lege olietankers kan laten vollopen als de terminals overlopen.

Wederzijdse RDS-groet. J

Risky bets
0
quote:

rolof schreef op 22 februari 2016 21:56:

[...]@Justsaying, daar heb je wel een punt (puntje).

Maar met een tanker ronddobberen is ook nog wel te doen hoor (die dobberen bijna voor niets ook overcapaciteit, weet je wel :-)).

RDS-Groet, R
Ehh?

www.intertanko.com/Topics/Research-an...

48k/dag voor niets? Check die grafiek daar onder, ziet dat er uit als overcapaciteit?
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mei 2024 17:36
Koers 32,850
Verschil +0,155 (+0,47%)
Hoog 32,895
Laag 32,660
Volume 1.705.520
Volume gemiddeld 6.980.008
Volume gisteren 4.776.181

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront