Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Pandjesbaas
0
Houtwerf-2017
1
quote:

keecee schreef op 1 juli 2021 15:37:

[...]

Je moet ze vooral gaan uitdagen Hendrik....zo komen we er nooit vanaf
Nee, vooral niet doen. Het is nu heerlijk rustig.
Met overwegend verstandige mensen.
Rai444,44
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 1 juli 2021 16:38:

Ik probeerde wat winst te nemen op 17,55e. En daar kwamen we dus net niet.
Onderste uit de kan, deksel op de neus..
nine_inch_nerd
2
Shell-vonnis illustreert gebrek aan kennis bij rechters
16:30
Directeur van Milieudefensie Donald Pols na de uitspraak in de klimaatzaak tegen Royal Dutch Shell

De veroordeling van Shell in het klimaatvonnis werd in juridische context belicht door hoogleraar Gerard van Solinge in deze krant. De technische realiteit en enorme complexiteit van het globale energiesysteem blijft hierbij echter buiten beschouwing.

Dit vonnis was een te verwachten juridisch ongeval, aangezien ook rechters worstelen het mondiale energiesysteem te begrijpen. Dit is prachtig geïllustreerd in de motivatie van de rechters door het ter zijde leggen van het substitutieprincipe, simpel gezegd: indien Shell niet aan de vraag van de klant wil of kan voldoen, dan gaat die klant naar een andere leverancier.

‘De kans dat dit vonnis averechts uitpakt, is niet onaanzienlijk.’
Een ander voorbeeld is dat als China snel z’n kolencentrales wil sluiten om hun CO2-uitstoot met rond de helft te verminderen door aardgas te gaan verstoken, Shell dan niet kan leveren. Dan zou immers Shell’s toegerekende CO2-uitstoot van haar klanten (scope 3) vermeerderen. Dit terwijl het de mondiale CO2-uitstoot significant zou verminderen. Het Internationale Energieagentschap (IEA) laat in zijn rapporten duidelijk zien hoe belangrijk investeringen van internationale energieproducenten zijn voor het ter markt brengen van aardgas. De kans dat dit vonnis averechts uitpakt, is dus niet onaanzienlijk.

Voorbeeldfunctie

Maar de rechters zeggen ‘al zou dit zo zijn’ dan is Shell toch verplicht om het voortouw te nemen, als voorbeeldfunctie. Het vonnis is daarmee tegelijkertijd zinvol en niet zinvol. Het is zinvol omdat het een duidelijk signaal geeft naar de overheid en consumenten dat ze sterk en versneld moeten investeren om hun vraag naar duurzame energie te vergroten. Maar kunnen zij hun vraag naar fossiele energie binnen de nog resterende 9 jaar met 45% laten afnemen? Het is niet zinvol omdat het ineffectief is voor het beoogde doel van vermindering van de globale CO2-uitstoot.

‘Als China nu snel de kolencentrales wil sluiten en aardgas wil gaan verstoken, kan Shell niet leveren.’
De kernvraag is dan: hoe onrechtmatig is het handelen van één bedrijf dat aan alle wettelijke verplichtingen voldoet, indien het vonnis nul komma nul effect heeft op het mechanisme van de mondiale CO- uitstoot en zelfs averechts kan uitwerken? Het Nederlandse Kelderluik-arrest, waarop dit onrechtmatig handelen oordeel gebaseerd is, wordt volledig buiten de internationale context toegepast. De rechterlijke macht zou hiervoor een beter juridisch kader moeten opstellen.

Gelijke monniken?

Dan het aspect van proportionaliteit. Is dit werkelijk een eerlijk vonnis? Zou niet het principe van gelijke monniken, gelijke kappen moeten gelden? Heeft nu elk bedrijf in Nederland of zelfs wereldwijd deze verplichting? Duidelijk niet. Mag een rechter één bedrijf dat zich aan alle juridische regels houdt het recht ontnemen om vrijelijk te concurreren in de mondiale markt?

En in de context van het zorgvuldigheidsprincipe; weegt de gevreesde aantasting van het leefgenot van Nederlandse inwoners met een van de hoogste inkomens per capita ter wereld echt zoveel zwaarder dan dat van de miljarden mensen in de ontwikkelingslanden die nog worstelen met eerste levensbehoeften? Daarvoor is volgens de IEA nog jaren meer fossiele brandstof nodig en is de additionele uitstoot in dezelfde orde van grootte als de door de rechters geëiste reductie.

Wim Thomas is Fellow of the Energy Institute UK en Distinguished Fellow of the Institute for Energy Economics Japan. Hij was Chief Energy Advisor bij Shell van 1984 tot 2020.
[verwijderd]
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 1 juli 2021 16:38:

Ik probeerde wat winst te nemen op 17,55e. En daar kwamen we dus net niet.
Zou je met de kwartaal cijfers in zicht nog wel de gok nemen om te verkopen ?
Houtwerf-2017
0
quote:

Blanco rolling schreef op 1 juli 2021 16:05:

Off topic:
Hebben anderen ook nu een waardeloze indeling van iex one pagina?
Ja dat heet vernieuwen. Hebben wij geen inspraak over.

Kunnen we alleen maar weer aan wennen. That is life. Inlogscherm van ZIGGO wijzigt ook frequent, met als gevolg dat de browser regelmatig de klus kwijt is. Scherm moet eerst tot rust komen voor je kunt inloggen. Het zal met de vele reclame boodschappen te maken hebben. Het verdien model van veel instanties.
bp5ah
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 1 juli 2021 16:38:

Ik probeerde wat winst te nemen op 17,55e. En daar kwamen we dus net niet.
't is een heen en weer fiets dag met Shell, Brent en ook de futs. Heen en weer.
bp5ah
0
quote:

Houtwerf-2017 schreef op 1 juli 2021 16:50:

[...]

Ja dat heet vernieuwen. Hebben wij geen inspraak over.

Kunnen we alleen maar weer aan wennen. That is life. Inlogscherm van ZIGGO wijzigt ook frequent, met als gevolg dat de browser regelmatig de klus kwijt is. Scherm moet eerst tot rust komen voor je kunt inloggen. Het zal met de vele reclame boodschappen te maken hebben. Het verdien model van veel instanties.
Deze layout van IEX vindt ik ook minder dan de vorige. Niet elke verandering is een verbetering iig.
[verwijderd]
1
quote:

Houtwerf-2017 schreef op 1 juli 2021 13:32:

[...]

Juist! PUTS schrijven. Wie schrijft die blijft.

Of een combinatie van -P en -C schrijven op out of the money niveau.
Bij RD bijvoorbeeld dus voor juli -P 16,5 en -C 17,50
Met een portie aandelen erbij een perfecte combinatie.
Opties schrijven kost liquiditeit, daarom doe ik dat niet, al hoewel het idd lucratief kan zijn.
leesmee
2
quote:

nine_inch_nerd schreef op 1 juli 2021 16:47:

Shell-vonnis illustreert gebrek aan kennis bij rechters
16:30
Directeur van Milieudefensie Donald Pols na de uitspraak in de klimaatzaak tegen Royal Dutch Shell

De veroordeling van Shell in het klimaatvonnis werd in juridische context belicht door hoogleraar Gerard van Solinge in deze krant. De technische realiteit en enorme complexiteit van het globale energiesysteem blijft hierbij echter buiten beschouwing.

Dit vonnis was een te verwachten juridisch ongeval, aangezien ook rechters worstelen het mondiale energiesysteem te begrijpen. Dit is prachtig geïllustreerd in de motivatie van de rechters door het ter zijde leggen van het substitutieprincipe, simpel gezegd: indien Shell niet aan de vraag van de klant wil of kan voldoen, dan gaat die klant naar een andere leverancier.

‘De kans dat dit vonnis averechts uitpakt, is niet onaanzienlijk.’
Een ander voorbeeld is dat als China snel z’n kolencentrales wil sluiten om hun CO2-uitstoot met rond de helft te verminderen door aardgas te gaan verstoken, Shell dan niet kan leveren. Dan zou immers Shell’s toegerekende CO2-uitstoot van haar klanten (scope 3) vermeerderen. Dit terwijl het de mondiale CO2-uitstoot significant zou verminderen. Het Internationale Energieagentschap (IEA) laat in zijn rapporten duidelijk zien hoe belangrijk investeringen van internationale energieproducenten zijn voor het ter markt brengen van aardgas. De kans dat dit vonnis averechts uitpakt, is dus niet onaanzienlijk.

Voorbeeldfunctie

Maar de rechters zeggen ‘al zou dit zo zijn’ dan is Shell toch verplicht om het voortouw te nemen, als voorbeeldfunctie. Het vonnis is daarmee tegelijkertijd zinvol en niet zinvol. Het is zinvol omdat het een duidelijk signaal geeft naar de overheid en consumenten dat ze sterk en versneld moeten investeren om hun vraag naar duurzame energie te vergroten. Maar kunnen zij hun vraag naar fossiele energie binnen de nog resterende 9 jaar met 45% laten afnemen? Het is niet zinvol omdat het ineffectief is voor het beoogde doel van vermindering van de globale CO2-uitstoot.

‘Als China nu snel de kolencentrales wil sluiten en aardgas wil gaan verstoken, kan Shell niet leveren.’
De kernvraag is dan: hoe onrechtmatig is het handelen van één bedrijf dat aan alle wettelijke verplichtingen voldoet, indien het vonnis nul komma nul effect heeft op het mechanisme van de mondiale CO- uitstoot en zelfs averechts kan uitwerken? Het Nederlandse Kelderluik-arrest, waarop dit onrechtmatig handelen oordeel gebaseerd is, wordt volledig buiten de internationale context toegepast. De rechterlijke macht zou hiervoor een beter juridisch kader moeten opstellen.

Gelijke monniken?

Dan het aspect van proportionaliteit. Is dit werkelijk een eerlijk vonnis? Zou niet het principe van gelijke monniken, gelijke kappen moeten gelden? Heeft nu elk bedrijf in Nederland of zelfs wereldwijd deze verplichting? Duidelijk niet. Mag een rechter één bedrijf dat zich aan alle juridische regels houdt het recht ontnemen om vrijelijk te concurreren in de mondiale markt?

En in de context van het zorgvuldigheidsprincipe; weegt de gevreesde aantasting van het leefgenot van Nederlandse inwoners met een van de hoogste inkomens per capita ter wereld echt zoveel zwaarder dan dat van de miljarden mensen in de ontwikkelingslanden die nog worstelen met eerste levensbehoeften? Daarvoor is volgens de IEA nog jaren meer fossiele brandstof nodig en is de additionele uitstoot in dezelfde orde van grootte als de door de rechters geëiste reductie.

Wim Thomas is Fellow of the Energy Institute UK en Distinguished Fellow of the Institute for Energy Economics Japan. Hij was Chief Energy Advisor bij Shell van 1984 tot 2020.
Heel goed stuk met nog weer nieuwe inzichten in de kortzichtigheid van de Haagse rechtbank. Mag hopen dat dit in een hoger beroep goed worden afgewogen.
meneer Euro
0
Frankrijker
1
quote:

Blanco rolling schreef op 1 juli 2021 16:05:

Off topic:
Hebben anderen ook nu een waardeloze indeling van iex one pagina?
Ja, is een drama, net als de veranderde website.
[verwijderd]
0
quote:

leesmee schreef op 1 juli 2021 16:53:

[...]
Heel goed stuk met nog weer nieuwe inzichten in de kortzichtigheid van de Haagse rechtbank. Mag hopen dat dit in een hoger beroep goed worden afgewogen.
De Haagse voorzieningenrechter laat wel vaker steken vallen in haar ijver morele doelen te halen. De juridische werkelijkheid wordt dan vaak veronachtzaamd. Gelukkig corrigeert het Haagse Hof dat meestal. Maar deze zaak is echt iets voor de Hoge Raad. Waar ligt de scheidslijn tussen de wetgevende en rechtsprekende macht, ook in Europees verband. De Haagse voorzieningenrechter had haar uitspraak niet moeten concretiseren met percentages , dan was het voor het Hof veel moeilijker geweest dit vonnis te vernietigen.
bp5ah
0
quote:

meneer Euro schreef op 1 juli 2021 16:54:

Al met al een zeer goede dag. Morgen weer terug naar 17 dat kan met Shell easily.
En andersom ook.
Houtwerf-2017
0
quote:

alrob schreef op 1 juli 2021 16:53:

[...]
Opties schrijven kost liquiditeit, daarom doe ik dat niet, al hoewel het idd lucratief kan zijn.
Waar gebruik jij die liquiditeit dan voor?
Voor betalen van rekeningen en de daghandel zeker.

Maar de 70% + margin op aandelen geeft je "ook die liquiditeit".
[verwijderd]
0
quote:

Houtwerf-2017 schreef op 1 juli 2021 17:03:

[...]

Waar gebruik jij die liquiditeit dan voor?
Voor betalen van rekeningen en de daghandel zeker.

Maar de 70% + margin op aandelen geeft je "ook die liquiditeit".
Ik gebruik de liquiditeit voor calls; vol belegd. En margin gebruik ik niet; hou er niet van om te beleggen met geleend geld.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 5954 5955 5956 5957 5958 5959 5960 5961 5962 5963 5964 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:39
Koers 32,250
Verschil -0,150 (-0,46%)
Hoog 32,575
Laag 32,225
Volume 6.360.365
Volume gemiddeld 6.360.963
Volume gisteren 4.823.782

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront