Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

R0ME0 schreef op 23 september 2015 17:27:

Total +2.38% en RD nog maar 0.75%

Total vanaf de low eind vorige maand +7%
RD staat zelfs onder dat niveau.

Dit terwijl de rit omlaag vanaf 26.80 naar 21.80 eind aug bij RD en die van Total van 46 naar 38 ook al een inderperformance was van RD.

Gaat weer lekker met de Total / RD spread, allemaal overname BG group??, want de gearing van Total is toch echt 26% eind Q2 en die van RD 12.7%

Bij wie moet je dan eerder bang zijn, als je al bang moet zijn??

Zit er te dicht op, I know, maar het is mijn werk dus moet ik dan maar op vakantie?? :)
Zal binnenkort eens naar Total en Shell kijken. Bij mijn weten, is Total iets aantrekkelijker gewaardeerd dan Shell, maar is al weer een tijdje terug dat ik gekeken heb. Total is ook wat lastiger lange termijn kijken, omdat ze vorig jaar besloten hebben de rapportages voortaan in USD te doen. Jaarverslagen voor 2009 kan ik niet vinden in USD.

Groet,
Bolo
[verwijderd]
3
Regelmatig sta ik op het punt om Shell bij te kopen, zowel als de koers stijgt of daalt op een dag, het zou mijn gemiddelde bij de slotkoers van vandaag naar 23 kunnen terugbrengen, maar uiteindelijk laat ik steeds de zgn. "buitenkansjes" aan mijn neus voorbij gaan. Misschien vanuit de gedachte dat ik al 1000 stuks heb en het idee dat de koers als ik koop meestal nog veel verder zakt. In de Macquarie aanbeveling wordt ook al een koers van 19 euro genoemd. Ga er maar alvast aan wennen.

[verwijderd]
0
quote:

Warner Bros schreef op 23 september 2015 19:15:

Regelmatig sta ik op het punt om Shell bij te kopen, zowel als de koers stijgt of daalt op een dag, het zou mijn gemiddelde bij de slotkoers van vandaag naar 23 kunnen terugbrengen, maar uiteindelijk laat ik steeds de zgn. "buitenkansjes" aan mijn neus voorbij gaan. Misschien vanuit de gedachte dat ik al 1000 stuks heb en het idee dat de koers als ik koop meestal nog veel verder zakt. In de Macquarie aanbeveling wordt ook al een koers van 19 euro genoemd. Ga er maar alvast aan wennen.

Is koopaanbeveling. Is 1900 pence, dus boven huidige koers
Adek 2001
0
quote:

effegenoeg schreef op 23 september 2015 16:56:

[...]

Zal ook op lagere koersen nog een duizend stukkies pakken.
Ik zal dan 3K gaan bezitten.
Ik wil voor komend dividend uitbreiden tot 2800! Hoe lager hoe beter!
boldie
0
wordt toch eens tijd dat ze daar boven ook eens gaan nadenken waarom koers val ondanks hoge divi zo groot is. imagoschade toch groter dan men dacht denk ik
[verwijderd]
0
quote:

Sjaakdewit schreef op 23 september 2015 21:25:

??morgen naar de 21!?

Van mij mag het, mijn salaris wordt morgen gestort en dan koop ik altijd 30 stuks.

Het gaat toch wel weer naar 25 euro en hoger, de olieprijs blijft echt niet eeuwig laag.
[verwijderd]
0
Shell versus Total

Total lijkt nog steeds wat goedkoper en heeft betere marges dan Shell.

Groet,
Bolo
Bijlage:
boldie
0
quote:

tandpasta schreef op 23 september 2015 21:31:

[...]

Van mij mag het, mijn salaris wordt morgen gestort en dan koop ik altijd 30 stuks.

Het gaat toch wel weer naar 25 euro en hoger, de olieprijs blijft echt niet eeuwig laag.
als q3 slecht wordt uitgelegd kan je beter die 30 stuks volgende maand kopen. nov pas divi
[verwijderd]
0
@Bolo: kan ik met je in contact komen, bv per mail? Ik heb een paar vragen, en ik zie je steeds bij aandelen waar ik ook mee bezig ben.
gerrit 69
0
quote:

AEX RALLY schreef op 22 september 2015 13:46:

Denkfout bij Shell beleggers:

www.telegraaf.nl/dft/goeroes/ronboer/...
Hierbij het hele artikel;

di 22 sep 2015, 12:32 | 7 reacties
Denkfout bij hoog dividend Shell
Ron Boer
Gaat Shell zijn dividend verlagen? De meningen in het kamp zijn verdeeld, maar men is het erover eens dat handhaving van het dividend bij de huidige olieprijs op termijn niet houdbaar is. Daar zit nu net de crux, want hoe denken we over de olieprijs?
Ik heb de laatste twee weken een discussie gevoerd met een cliënt over Shell. Van mij mag hij de aandelen kopen, maar hij denkt daar anders over. Hij heeft tijdens zijn werkzame leven bij een oliemaatschappij gewerkt, dus hij is terzake kundig en voldoende onderlegd.
Dividendrendement 7,8%
Uitgangspunt van de discussie is het hoge dividendrendement van meer dan 7% (op de huidige koers van 21,42 zelfs 7,8%). Ik vind dat rendement een koopaanbeveling waard, maar de Klant vertrouwt het niet. Volgens de Klant is dat rendement irrealistisch hoog, waarbij hij steun krijgt van Corné van Zeijl, portefeuillebeheerder Nederlandse aandelen bij ACTIAM. “Van Zeijl in het FD die stelde dat het Shell-dividend net zolang wordt uitgekeerd als dat er een kasstroom is. Allemaal waar.”
In een column in het FD stelt de fondsbeheerder dat de uitkering staat en valt met de vrije cashflow. “Een ding is zeker, hoe langer de olieprijs laag blijft, hoe eerder de houdbaarheidsdatum van Shell’s dividend in zicht komt”, aldus Van Zeijl. “Bij een dividendrendement boven de 6% moet je oppassen. Beleggers vertrouwen het dividend van het bedrijf dan niet meer.”
Denkfout
De Klant is het daarmee eens. Mijn reactie daarop was dat Corné Van Zeijl een denkfout maakt. Het dividendrendement wordt namelijk berekend uit twee variabelen, te weten de hoogte van het dividend en de koers van het aandeel. Het huidige rendement van 7,8% komt niet door de hoogte van het dividend, maar door de gedaalde koers. Des te verder die zal dalen, des te hoger het rendement.
Het moge duidelijk zijn dat de winst – en daarmee het dividend - van een oliemaatschappij als Shell afhankelijk is van de prijs van hun basismateriaal: olie. We weten allemaal dat die gehalveerd is. Nu buigen hordes analisten zich over de vraag hoe de olieprijs zich de komende tijd zal gaan ontwikkelen. De schattingen voor de prijs van een vat olie lopen uiteen van $ 25 tot $ 80, een marge waar je alle kanten mee uit kunt. Mijn conclusie is dat de geleerden het ook niet meer weten.
Twee scenario’s
Een oude rot in het vak, van het kaliber Buffett, kwam met een beter verhaal. Hij schetste twee scenario’s waar we op zijn minst eens over kunnen nadenken.
“Saudi Arabië kampt met een tekort op zijn begroting en de enige oplossing is een hogere olieprijs. Wat zou kunnen is dat de OPEC de komende maanden om tafel gaat zitten met enkele grote non-OPEC landen met als doel de gezamenlijke productie terug te schroeven.”
“De afgelopen maanden heeft een Saudische prins meerdere keren een ontmoeting gehad met Vladimir Poetin. Rusland is geen lid van de OPEC, maar heeft hetzelfde budgettaire probleem als Saudi Arabië. Het onderwerp van gesprek was waarschijnlijk de olieprijs, waarom zouden ze elkaar anders ontmoeten?”
“Er zijn twee scenario’s. Het ene is dat er een overeenkomst komt tussen de OPEC en de non-OPEC landen, waarna de olieprijs weer kan stijgen. Het andere is dat er geen overeenkomst wordt gesloten, waarna de olieprijs op de korte termijn in elkaar klapt naar $ 25 tot $ 30 voor een vat. Dan volgt er een snelle sanering waarin de zwakkere producenten het loodje leggen, er capaciteit van de markt verdwijnt en de prijs weer kan stijgen. Dus er zijn twee manieren om de prijs te laten stijgen.”
Verslaafd aan olie
We weten niet wat de olieprijs op korte termijn gaat doen, omdat we afhankelijk zijn van de actie van de grote spelers. Wat we wel weten is dat de wereld – ondanks alle droomscenario’s om die wereld over 35 jaar helemaal te laten draaien op duurzame energie – verslaafd is aan olie. Elke dag verbruiken we 93 miljoen vaten, 365 dagen per jaar. Dat zal nog wel even zo doorgaan.
Zelfs al verlaagt Shell zijn dividend met 50%, dan nog resteert er voor de huidige koper een rendement van boven de 3,5%, veel meer dan de vergoeding op een spaarrekening en aanzienlijk meer dan het rendement op een 10-jarig staatslening.
Wat ik ten slotte nog niet ben tegengekomen is die andere vraag: is de verlaging van het dividend niet allang in de koers verwerkt?
boldie
0
quote:

gerrit 69 schreef op 23 september 2015 23:50:

[...]

Hierbij het hele artikel;

di 22 sep 2015, 12:32 | 7 reacties
Denkfout bij hoog dividend Shell
Ron Boer
Gaat Shell zijn dividend verlagen? De meningen in het kamp zijn verdeeld, maar men is het erover eens dat handhaving van het dividend bij de huidige olieprijs op termijn niet houdbaar is. Daar zit nu net de crux, want hoe denken we over de olieprijs?
Ik heb de laatste twee weken een discussie gevoerd met een cliënt over Shell. Van mij mag hij de aandelen kopen, maar hij denkt daar anders over. Hij heeft tijdens zijn werkzame leven bij een oliemaatschappij gewerkt, dus hij is terzake kundig en voldoende onderlegd.
Dividendrendement 7,8%
Uitgangspunt van de discussie is het hoge dividendrendement van meer dan 7% (op de huidige koers van 21,42 zelfs 7,8%). Ik vind dat rendement een koopaanbeveling waard, maar de Klant vertrouwt het niet. Volgens de Klant is dat rendement irrealistisch hoog, waarbij hij steun krijgt van Corné van Zeijl, portefeuillebeheerder Nederlandse aandelen bij ACTIAM. “Van Zeijl in het FD die stelde dat het Shell-dividend net zolang wordt uitgekeerd als dat er een kasstroom is. Allemaal waar.”
In een column in het FD stelt de fondsbeheerder dat de uitkering staat en valt met de vrije cashflow. “Een ding is zeker, hoe langer de olieprijs laag blijft, hoe eerder de houdbaarheidsdatum van Shell’s dividend in zicht komt”, aldus Van Zeijl. “Bij een dividendrendement boven de 6% moet je oppassen. Beleggers vertrouwen het dividend van het bedrijf dan niet meer.”
Denkfout
De Klant is het daarmee eens. Mijn reactie daarop was dat Corné Van Zeijl een denkfout maakt. Het dividendrendement wordt namelijk berekend uit twee variabelen, te weten de hoogte van het dividend en de koers van het aandeel. Het huidige rendement van 7,8% komt niet door de hoogte van het dividend, maar door de gedaalde koers. Des te verder die zal dalen, des te hoger het rendement.
Het moge duidelijk zijn dat de winst – en daarmee het dividend - van een oliemaatschappij als Shell afhankelijk is van de prijs van hun basismateriaal: olie. We weten allemaal dat die gehalveerd is. Nu buigen hordes analisten zich over de vraag hoe de olieprijs zich de komende tijd zal gaan ontwikkelen. De schattingen voor de prijs van een vat olie lopen uiteen van $ 25 tot $ 80, een marge waar je alle kanten mee uit kunt. Mijn conclusie is dat de geleerden het ook niet meer weten.
Twee scenario’s
Een oude rot in het vak, van het kaliber Buffett, kwam met een beter verhaal. Hij schetste twee scenario’s waar we op zijn minst eens over kunnen nadenken.
“Saudi Arabië kampt met een tekort op zijn begroting en de enige oplossing is een hogere olieprijs. Wat zou kunnen is dat de OPEC de komende maanden om tafel gaat zitten met enkele grote non-OPEC landen met als doel de gezamenlijke productie terug te schroeven.”
“De afgelopen maanden heeft een Saudische prins meerdere keren een ontmoeting gehad met Vladimir Poetin. Rusland is geen lid van de OPEC, maar heeft hetzelfde budgettaire probleem als Saudi Arabië. Het onderwerp van gesprek was waarschijnlijk de olieprijs, waarom zouden ze elkaar anders ontmoeten?”
“Er zijn twee scenario’s. Het ene is dat er een overeenkomst komt tussen de OPEC en de non-OPEC landen, waarna de olieprijs weer kan stijgen. Het andere is dat er geen overeenkomst wordt gesloten, waarna de olieprijs op de korte termijn in elkaar klapt naar $ 25 tot $ 30 voor een vat. Dan volgt er een snelle sanering waarin de zwakkere producenten het loodje leggen, er capaciteit van de markt verdwijnt en de prijs weer kan stijgen. Dus er zijn twee manieren om de prijs te laten stijgen.”
Verslaafd aan olie
We weten niet wat de olieprijs op korte termijn gaat doen, omdat we afhankelijk zijn van de actie van de grote spelers. Wat we wel weten is dat de wereld – ondanks alle droomscenario’s om die wereld over 35 jaar helemaal te laten draaien op duurzame energie – verslaafd is aan olie. Elke dag verbruiken we 93 miljoen vaten, 365 dagen per jaar. Dat zal nog wel even zo doorgaan.
Zelfs al verlaagt Shell zijn dividend met 50%, dan nog resteert er voor de huidige koper een rendement van boven de 3,5%, veel meer dan de vergoeding op een spaarrekening en aanzienlijk meer dan het rendement op een 10-jarig staatslening.
Wat ik ten slotte nog niet ben tegengekomen is die andere vraag: is de verlaging van het dividend niet allang in de koers verwerkt?
divi verlaging niet verwerkt in de prijs. shell belegger is gewend divi rond de 5% en bij halvering is dit dus nog niet.
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef op 23 september 2015 16:47:

Bijgekocht en met Dividend verrekend zit ik nu met 2396 stuks op gemiddeld op 23,08 inkoop. Nog genoeg reserve om lager bij te kopen.
he adek,, net zoveel als ik bijna 2630, op 22.22
Adek 2001
0
quote:

OPANEUS schreef op 24 september 2015 03:02:

[...]he adek,, net zoveel als ik bijna 2630, op 22.22
zit jij beter opa. Maar als ik lager bijkoop kom ik in de buurt. Succes opa!! ??
[verwijderd]
0
quote:

Next35 schreef op 23 september 2015 23:39:

@Bolo: kan ik met je in contact komen, bv per mail? Ik heb een paar vragen, en ik zie je steeds bij aandelen waar ik ook mee bezig ben.
Je kan vragen wat je wil. Heb ook draadje met proefporto, dus misschien kan je daar beter vragen als het niet Shell-gerelateerd is.

www.iex.nl/Forum/Topic/1299002/Koffie...

Groet,
Bolo
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 23 september 2015 17:55:

Hier wat meer achtergrond over de Macquarie aanbeveling van vandaag

www.benzinga.com/analyst-ratings/anal...
Price target wat er staat voor RD is foutief in euro vermeld maar dat moet pond zijn, scheelt 7.25 euro, namelijk 26.25 en niet 19 euro.
Price target is 1900 pence.
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 23 september 2015 21:46:

Shell versus Total

Total lijkt nog steeds wat goedkoper en heeft betere marges dan Shell.

Groet,
Bolo
Shell heeft nog veel meer de ruimte om te verbeteren net als een grote partij al aangaf dat na de BG overname de ROE van 5 naar 15% zou moeten kunnen wat natuurlijk een enorme boost moet zijn voor het aandeel.

Ook dat in deze omstandigheden de gearing van Total 26% vs Shell 12.7% zou beleggers aan het denken moeten zetten ondanks anders ratio's die wel in het voordeel van Shell spreken maar meestal een gemiddelde uit het verleden zijn met het voordeel voor Total vooral in het verleden.

Op basis van jouw overzicht zou ik niet voor Total kiezen boven Shell, maar zoals onderling bekend ligt onze nadruk bij een andere selectie van waarderings maatstaven en dat kan .

[verwijderd]
0
quote:

R0ME0 schreef op 24 september 2015 08:50:

[...]

Shell heeft nog veel meer de ruimte om te verbeteren net als een grote partij al aangaf dat na de BG overname de ROE van 5 naar 15% zou moeten kunnen wat natuurlijk een enorme boost moet zijn voor het aandeel.

Ook dat in deze omstandigheden de gearing van Total 26% vs Shell 12.7% zou beleggers aan het denken moeten zetten ondanks anders ratio's die wel in het voordeel van Shell spreken maar meestal een gemiddelde uit het verleden zijn met het voordeel voor Total vooral in het verleden.

Op basis van jouw overzicht zou ik niet voor Total kiezen boven Shell, maar zoals onderling bekend ligt onze nadruk bij een andere selectie van waarderings maatstaven en dat kan .

Ik zou ze allebei niet kiezen. Ik wacht nog steeds tot Q3 of zelfs Q4 cijfers. Wat gearing betreft, zou Total een grote emissie, net als Shell, kunnen doen waardoor dat verbetert.

Kijkend naar deze cijfers, vind ik het niet erg vreemd dat Shell in koers achterblijft bij Total, zeker niet met BG-overname in gedachten.

Groet,
Bolo
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 jun 2024 17:04
Koers 32,945
Verschil -0,260 (-0,78%)
Hoog 33,690
Laag 32,920
Volume 5.019.341
Volume gemiddeld 6.753.490
Volume gisteren 5.620.416

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront