Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Marco1962
0
quote:

Ernie1966 zonder Bert - Forecast schreef op 13 maart 2021 12:00:

[...]

Als de olie op 5$ staat verwacht ik niet dat Shell op 30€ komt

Uiteindelijk wordt de koers van Shell bepaald door de olie/gasprijs ( lees OPEC+)
Klopt maar als de olieprijs $60 staat en er is weinig interesse voor het aandeel dan komt het ook niet van de grond. Anders had de prijs van het aandeel allang op pre corana koers gestaan.
Opentop
0
er wordt een denkfout gemaakt. Wij kijken naar de marge, met als doel dat de schulden worden afgebouwd. Dat doen we omdat dit het doel is van de Shell leiding. Vervolgens denken we , zodra de schuld op 65 miljard ligt, dat dan het dividend verhoogt zal worden, dat daardoor de koers zal stijgen.
Maar, kijk naar andere bedrijven met een waarde. Vaak gaat het helemaal niet om feiten. Het gaat om doelen. Het gaat om een streven. Er zijn zoveel bedrijven die nooit winst gemaakt hebben, sterker zelfs niet eens een product in de verkoop hebben, die zijn alleen gewaardeerd op een visie. Winst is helemaal niet belangrijk. Schulden als die belangrijk zouden zijn zou de helft van de bedrijven niets waard. Lyft is een aardig voorbeeld. Kortom het is helemaal niet belangrijk. Het streven naar schuldreductie zorgt voor de koersbeweging. Niemand zal 1 EU meer geven zodra er 65 mij. schuld is overgebleven .
bezinteergebelegt
0
quote:

Marco1962 schreef op 13 maart 2021 14:07:

[...]

Klopt maar als de olieprijs $60 staat en er is weinig interesse voor het aandeel dan komt het ook niet van de grond. Anders had de prijs van het aandeel allang op pre corana koers gestaan.
De koers vh aandeel kan nu niet op een koers komen pre corona want de situatie bij Shell is nog niet hetzelfde.

Het dividend is nl nog maar grof 1/3 van wat het was.

Dat scheelt wel ff voor de koers.

Maar als de olieprijzen zo blijven en v Beurden houdt zich hieraan:

[i]Een van onze topprioriteiten is om dat dividend nu weer te laten stijgen”, aldus Van Beurden. Voor het eerste kwartaal van dit jaar gaat hij nu uit van een stijging van 4 procent. „In de tweede helft van dit jaar verwacht ik verder herstel van de markten.”[/i]

Dan staat het einde jaar weer dik in de 20.
Pandjesbaas
2
quote:

Marco1962 schreef op 13 maart 2021 13:59:

[...]

Dat is waar maar ik lees hier zo vaak de olieprijs als leidend op dit moment. Natuurlijk is die belangrijk maar niet het belangrijkste. Dat is wat ik probeer te zeggen. En volgens mij deed jij dat in voorgaande posts ook.
Dat is waar, maar ik benadrukte dan vooral dat de intra-day fluctuaties van de olieprijs niet van veel betekenis zijn. Wat Shell gaat verdienen zal door het gemiddelde van die olieprijs over een lange periode bepaald worden. (En natuurlijk door de omzet.) As die prijs de hele dag tussen 67 en 69 staat te jojoën is het nogal onzinnig om elke keer als dir op 69 staat hoger op Shell te bieden dan wanneer die op 67 staat. De volgende dag zal het weer precies hetzelfde zijn.

Dat wil overigens niet zeggen dat een fluctuatie in een fundamenteel ongerelateerde grootheid nooit als 'trigger' zal fungeren voor de handel. Dit is een interessant verschijnsel dat alles te maken heeft met het ontstaan van bijgeloof, en de noodzaak voor handelaren hun concurrenten te vlug af te zijn. Als anderen beginnen te kopen als de olieprijs omhoog gaat, dan is het beter om dat zelf ook te doen. Het gaat er dan helemaal niet meer om of die olieprijs ook directe invloed heeft op de waarde van wat je koopt, maar hij heeft dan wel een effect op de prijs van wat je koopt. Als iedereen die in dat fonds handelt dezelfde trigger gebruikt valt er gemiddeld niets meer op te verdienen, waardoor er weer minder gehandeld wordt, en het effect uiteindelijk vanzelf verdwijnt.
Marco1962
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 13 maart 2021 14:17:

[...]

De koers vh aandeel kan nu niet op een koers komen pre corona want de situatie bij Shell is nog niet hetzelfde.

Het dividend is nl nog maar grof 1/3 van wat het was.

Dat scheelt wel ff voor de koers.

Maar als de olieprijzen zo blijven en v Beurden houdt zich hieraan:

[i]Een van onze topprioriteiten is om dat dividend nu weer te laten stijgen”, aldus Van Beurden. Voor het eerste kwartaal van dit jaar gaat hij nu uit van een stijging van 4 procent. „In de tweede helft van dit jaar verwacht ik verder herstel van de markten.”[/i]

Dan staat het einde jaar weer dik in de 20.
De vraag waarom er minder interesse is in het aandeel is weer een andere discussie. Daar zijn verschillende redenen voor te verzinnen. Jou reden is er één van. Daarnaast is de groene hysterie iets dat speelt. Maar ook het feit dat men ergens anders meer geld kan verdienen etc etc.
Marco1962
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 13 maart 2021 14:20:

[...]
Dat is waar, maar ik benadrukte dan vooral dat de intra-day fluctuaties van de olieprijs niet van veel betekenis zijn. Wat Shell gaat verdienen zal door het gemiddelde van die olieprijs over een lange periode bepaald worden. (En natuurlijk door de omzet.) As die prijs de hele dag tussen 67 en 69 staat te jojoën is het nogal onzinnig om elke keer als dir op 69 staat hoger op Shell te bieden dan wanneer die op 67 staat. De volgende dag zal het weer precies hetzelfde zijn.

.
Precies dit bedoel ik ook maar jij weet het beter te omschrijven.
Bedankt
Smeerolie
0
Kan je niet beter alles verkopen en in Bitcoins stoppen? Dat levert pas rendement op....
tafon
0
De Torm Mathilde is beladen en vertrokken van de Prelude.
Veel belangrijker is dat de volgende tanker Methane Julia als bestemming Prelude heeft en al dicht in de buurt is.
Als dit zo door kan gaan is dat een heel goed teken voor de toekomst van de Prelude.
Pandjesbaas
0
Resultaten behaald in het verleden geven geen garantie voor de toekomst. Zeker niet voor iets als bitcoin, waar geen waarde-producerende activiteit achter zit, en je puur afhankelijk bent voor 'wat de gek ervoor geeft'.
[verwijderd]
0
Als je je held niet nodig hebt en nuchter naar het aandeel kijkt kan het alleen nog maar om hoog voor de langertermijn
bp5ah
0
quote:

Smeerolie schreef op 13 maart 2021 15:11:

Kan je niet beter alles verkopen en in Bitcoins stoppen? Dat levert pas rendement op....
Beginnend speculant zo te zien ....

Je gaat er nog wel achter komen ....
boldie
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 13 maart 2021 14:00:

Mooi toch? Als de olieprijs rond de 70 blijft hebben we dus 12mrd extra kasstroom, en daarmee kan de schuld in 1 jaar to 65mrd gereduceerd worden.
verwachting Q2 q3
[verwijderd]
2
quote:

Smeerolie schreef op 13 maart 2021 15:11:

Kan je niet beter alles verkopen en in Bitcoins stoppen? Dat levert pas rendement op....
Goeie tip, ik ga maandag alles in bitcoin, suf dat ik dat nog nie eerder heb gezien...Thanks!!
Marco1962
0
Pandjesbaas schreef op 13 maart 2021 14:00:

Mooi toch? Als de olieprijs rond de 70 blijft hebben we dus 12mrd extra kasstroom, en daarmee kan de schuld in 1 jaar to 65mrd gereduceerd worden.

quote:

boldie schreef op 13 maart 2021 15:33:

[...]verwachting Q2 q3
Waarom bouwt Shell de schuld niet verder af dan 65 mrd? Met de kans op komende rente verhogingen is dat toch alleen maar een voordeel. Lijkt mij verstandiger dan wanneer ze gaan investeren in allerlei verlies latende projecten.
bp5ah
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 13 maart 2021 14:17:

[...]
Dan staat het einde jaar weer dik in de 20.
Beentjes maar mooi a/d grond houden, eerst maar eens door de weerstand, dat wordt nog moeilijk genoeg, en eens een dag met écht volume en een échte stijging (4 of 5%), en wordt die weerstand gebroken dan moet ie houden bij terugtest, dan gaat 't verder omhoog.

Eerst maandag maar eens zien of we de recente bodem (18.32) van vrijdag houden.

Einde jaar 20 ?, dat noem ik dan maar een beperkt opwaarts potentieel, nog geen € 1.40 vanaf de huidige koers. (houdt in 0.15 cent koerstijging per mnd). Daar blijft mijn vaste pluk niet voor zitten iig.

Verder blijf ik 't traden, dat kan je vaak meerdere keren op een dag doen.

Als het allemaal écht zo geweldig is dan staat er einde jaar een koers op de borden ergens tussen de 22 en 23, valt het tegen dan staat 't ergens rond de 16-18.

Vergeet niet marktsentiment is alleen maar positief de laatste tijd.
Ayous
1
quote:

Marco1962 schreef op 13 maart 2021 15:39:

Pandjesbaas schreef op 13 maart 2021 14:00:

Mooi toch? Als de olieprijs rond de 70 blijft hebben we dus 12mrd extra kasstroom, en daarmee kan de schuld in 1 jaar to 65mrd gereduceerd worden.

[...]

Waarom bouwt Shell de schuld niet verder af dan 65 mrd? Met de kans op komende rente verhogingen is dat toch alleen maar een voordeel. Lijkt mij verstandiger dan wanneer ze gaan investeren in allerlei verlies latende projecten.
Als je leent tegen 1% en dat levert 10% rendement op, is dat goed voor de zogeheten hefboomfactor. Schuld hebben is dus lucratief, je kunt sneller groeien en meer rendement halen. De schuld moet echter niet excessief zijn, dat is nu het geval en leidt tot lagere ratings en hogere leenkosten. Nu het dividend verlaagd is hoeft Shell iig niet meer te lenen om dividend uit te keren.
cash is king
1
Guidance

Shell expects first-quarter 2021upstream volumes of 2,400-2,600 MBOE/d, while Integrated Gas production is expected between 900 MBOE/d and 950 MBOE/d. The company also sees Oil Products sales volumes of 4,000-5,000 thousand barrels per day, Chemicals sales volumes of 3,600-3,900 thousand tons and refinery utilization in the range of 73-81%.


(moeder van) Juul hoeveel vaten olie (per dag) staat gelijk aan 2500 MBOE/D?

Het is natuurlijk niet gezegd dat die 4.5 miljoen vaten olie allemaal dor Shell opgepompt zijn.

Maar stel, dat dat wel het geval was/is klopt dan de volgende berekening:

4,5m x 90 (dagen in het 1e kwartaal) x 18 (55 = gemiddelde tradeprijs -/- 37 = kostprijs) => 7.29 miljard dollar 'winst' op upstream in het 1e kwartaal?
Marco1962
0
quote:

Ayous schreef op 13 maart 2021 15:46:

[...]
Als je leent tegen 1% en dat levert 10% rendement op, is dat goed voor de zogeheten hefboomfactor. Schuld hebben is dus lucratief, je kunt sneller groeien en meer rendement halen. De schuld moet echter niet excessief zijn, dat is nu het geval en leidt tot lagere ratings en hogere leenkosten. Nu het dividend verlaagd is hoeft Shell iig niet meer te lenen om dividend uit te keren.
Duidelijk verhaal.

Bedankt
Marco1962
0
quote:

Opentop schreef op 13 maart 2021 14:15:

.............
Niemand zal 1 EU meer geven zodra er 65 mij. schuld is overgebleven .

Wel wanneer dit de weg vrij maakt voor een hoger dividend of aandelen inkoop.
JJJS
0
quote:

Opentop schreef op 13 maart 2021 14:15:

er wordt een denkfout gemaakt. Wij kijken naar de marge, met als doel dat de schulden worden afgebouwd. Dat doen we omdat dit het doel is van de Shell leiding. Vervolgens denken we , zodra de schuld op 65 miljard ligt, dat dan het dividend verhoogt zal worden, dat daardoor de koers zal stijgen.
Maar, kijk naar andere bedrijven met een waarde. Vaak gaat het helemaal niet om feiten. Het gaat om doelen. Het gaat om een streven. Er zijn zoveel bedrijven die nooit winst gemaakt hebben, sterker zelfs niet eens een product in de verkoop hebben, die zijn alleen gewaardeerd op een visie. Winst is helemaal niet belangrijk. Schulden als die belangrijk zouden zijn zou de helft van de bedrijven niets waard. Lyft is een aardig voorbeeld. Kortom het is helemaal niet belangrijk. Het streven naar schuldreductie zorgt voor de koersbeweging. Niemand zal 1 EU meer geven zodra er 65 mij. schuld is overgebleven .

Ik weet niet wie hier denkfouten maakt. Winst en schuld spelen wellicht geen rol voor bedrijven die een toekomstbelofte zijn, start-up's, maar dit te zeggen over gevestigde bedrijven als bijvoorbeeld Shell......
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 33,205
Verschil +0,230 (+0,70%)
Hoog 33,250
Laag 32,985
Volume 5.620.416
Volume gemiddeld 6.777.522
Volume gisteren 4.167.469

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront