Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Hansvdz
0
Ik zit nog met een gemidd. van 18 maar ik zie het wel goed komen. Mijn vermoeden is dat eenmaal heel die corona shit achter de rug is, dat zich alles beetje bij beetje gaat herstellen.
boldie
0
quote:

vanbijsterveld schreef op 22 september 2020 11:22:

het gaat hard met de koers!,
zelfde koers als gisteren met lagere standen op de borden.
bp5ah
1
quote:

Namy schreef op 22 september 2020 11:00:

[...]
Jouw situatie ken ik niet, maar ik blijf mij verbazen over beleggers die voor de crisis diep in Shell zaten, Shell voor gemiddeld 15 euro (?) hebben bijgekocht en nu nog dieper in Shell zitten en zogenaamd winst hebben.

Overigens ben je met twee maten aan het meten (de AEX is exclusief dividend) en zijn er twee harde voorwaardes van jouw beredenering: geen verdere dividendverlaging en Shell op 20 euro.
De repeterende breuk is er ook weer ....
Fireblade954RR
1
@Namy:

Je kent mijn situatie wel, want die geef ik je net: diep in Shell met een GAK van 12. En dat de AEX zonder dividend weet ik ook wel. Rekenen we dat mee. Denk jij dat de AEX over 5 jaar op 840 staat of iets dergelijks?

Winst maken bij een structureel dalende koers is moeilijk maar niet onmogelijk. Ik heb met daytraden al een paar keer kleine winsten geboekt door gebruik te maken van het feit dat de koers van Shell in de afgelopen weken door de dag heen regelmatig een vrij voorspelbaar patroon had. Je moet daarvoor wel elke dag geruime tijd achter je laptopje zitten en daar heb ik meestal geen zin in. Mijn huidige positie heb ik opgebouwd toen ik 10 dagen in de Vogezen zat, daarom sta ik nu in het rood. Daar overigens 10.000 benzine- en dieselauto's gezien en 3 Tesla's; 2 met een Belgisch nummerbord en 1 met een Nederlands nummerbord. Hoera voor de energietransitie.

Probeer nu eens 1 keer een antwoord te geven op een vraag. In dit geval over de hoge risico's die jij ziet bij Shell in relatie tot het matige dividend.
Xynix
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 22 september 2020 11:21:

[...]
Alleen batterijen lossen niet de energievraag op, maar de uitdaging van de energiedrager. Dus in die zin eerder een concurrent voor waterstof dan voor olie/gas met de kanttekening dat er niet genoeg grondstoffen in de wereld zijn om voor iedereen batterijen te maken op de benodigde schaal. Voor Tesla wellicht super interessant, ik denk dat het op termijn voor Shell wel meevalt al is het maar omdat Shell met hele andere schaalgroottes moet werken om er iets wezenlijks mee te verdienen.
Direct met je eens dat er echt nog wel wat jaartjes overheen gaan voordat dit wereldwijd een impact van tientallen procenten heeft. Maar het is wel interessant dat die netwerk integratie van wagens als capaciteitsbuffer een briljante "economische truc" is. Cost of ownership van electrisch misschien wel met 30-40% omlaag zou kunnen betekenen dat voor veel mensen die zich afvragen of hun volgende wagen elektrisch wordt de komende jaren de munt naar elektrisch gaat omvallen.

De voorbeschouwingen verwachten ook een beter schaalbare batterij-productie met drastisch betere recycle percentages. Als gewone burger moet je dat willen denk ik. Liever "gratis" onbenutte batterij capaciteit dan gas stoken tijdens piekbehoefte. Zeker als dat de decentrale opwekking van zonne-energie ook nog eens zou stimuleren. Als al die plannetjes lukken, al is het maar gedeeltelijk, dan is Elon nu al een niet meer in te halen innovator van de eeuw.

Ten aanzien van het tijdspad zegt Elon zelf:
"Important note about Tesla Battery Day unveil tomorrow. This affects long-term production, especially Semi, Cybertruck & Roadster, but what we announce will not reach serious high-volume production until 2022."
bp5ah
0
Fireblade900RR die antwoorden ga je van deze repeterende breuk toch niet krijgen, dat heb ik al zovaak geprobeerd, inhoud als een lege emmer ....
[verwijderd]
0
quote:

Xynix schreef op 22 september 2020 11:21:

[...]
Als jij niet ook een bodemgevoel had gehad, iets te vroeg misschien maar waarschijnlijk wel juist, had je zelf die long positie niet genomen. Ik hoor je ook niet meer over shortposities.

Ook jij weet best wel dat de soms de koers gewoon overdreven doorschiet. Dat zijn de momenten om positie te nemen.
Ik had helemaal geen 'gevoel' dat de bodem was bereikt. Zoals ik al zei gaat het om een kleine longpositie en ik ben mij ervan bewust dat het realistisch is dat de koers onder 9 euro zakt.

Drie euro verlies per aandeel kan ik mij veroorloven en vind ik geen enkel probleem. Als ik een kwart van mijn vermogen in Shell had gestopt, is het een ander verhaal.

Of dit het moment is om posities in te nemen, dat weet ik niet (en jij ook niet). Bij de vorige opleving had ik gebruik gemaakt om al mijn stukken te dumpen tegen 17 euro (GAK 11.xx) en short te gaan. Bij een volgende opleving mogen ze weer de deur uit, want de kans is 99.99% dat er ooit weer iets gebeurd dat een negatieve impact heeft op de koers van Shell.

Ik zie Shell niet als een aandeel, maar een woekerpolis lijfrenteverzekering.

@Vuurblad, dat heb ik al meerdere malen benoemd. De olieprijs i.c.m. een all time low afzet gas tegen een all time low prijs en rode cijfers. Dan gaat Shell in feburari diep door het putje.
Arthuradis
0
Dus iedereen zijne tesla volladen overdag. En s avonds ontladen. Of winter/zomer :) Ze doen maar. Elke energieoverdracht geeft wat rendementsverlies dus nog meer energieproductie nodig. En die gaat echt niet komen van dure windmolens, zonnepanelen. Geen wind geen energie. Geen zon geen energie. Van kernenergie heeft men bang en steenkool is te vervuilend. Gas is the way to go en daar zit shell goed gepositioneerd.
boldie
1
quote:

Namy schreef op 22 september 2020 11:33:

[...]
Ik had helemaal geen 'gevoel' dat de bodem was bereikt. Zoals ik al zei gaat het om een kleine longpositie en ik ben mij ervan bewust dat het realistisch is dat de koers onder 9 euro zakt.

Drie euro verlies per aandeel kan ik mij veroorloven en vind ik geen enkel probleem. Als ik een kwart van mijn vermogen in Shell had gestopt, is het een ander verhaal.

Of dit het moment is om posities in te nemen, dat weet ik niet (en jij ook niet). Bij de vorige opleving had ik gebruik gemaakt om al mijn stukken te dumpen tegen 17 euro (GAK 11.xx) en short te gaan. Bij een volgende opleving mogen ze weer de deur uit, want de kans is 99.99% dat er ooit weer iets gebeurd dat een negatieve impact heeft op de koers van Shell.

Ik zie Shell niet als een aandeel, maar een woekerpolis lijfrenteverzekering.

@Vuurblad, dat heb ik al meerdere malen benoemd. De olieprijs i.c.m. een all time low afzet gas tegen een all time low prijs en rode cijfers. Dan gaat Shell in feburari diep door het putje.
je timing is perfect alke daling zit je shirt en elke stijging long. Mij niet gelukt
bp5ah
0
quote:

Namy schreef op 22 september 2020 11:33:

[...]
Ik had helemaal geen 'gevoel' dat de bodem was bereikt. Zoals ik al zei gaat het om een kleine longpositie en ik ben mij ervan bewust dat het realistisch is dat de koers onder 9 euro zakt.

Drie euro verlies per aandeel kan ik mij veroorloven en vind ik geen enkel probleem. Als ik een kwart van mijn vermogen in Shell had gestopt, is het een ander verhaal.

Of dit het moment is om posities in te nemen, dat weet ik niet (en jij ook niet). Bij de vorige opleving had ik gebruik gemaakt om al mijn stukken te dumpen tegen 17 euro (GAK 11.xx) en short te gaan. Bij een volgende opleving mogen ze weer de deur uit, want de kans is 99.99% dat er ooit weer iets gebeurd dat een negatieve impact heeft op de koers van Shell.

Ik zie Shell niet als een aandeel, maar een woekerpolis lijfrenteverzekering.

@Vuurblad, dat heb ik al meerdere malen benoemd. De olieprijs i.c.m. een all time low afzet gas tegen een all time low prijs en rode cijfers. Dan gaat Shell in feburari diep door het putje.
Kan't schelen schat, zit je ook short in Shell, of zit je nog op je posities op 12.** , koop maar een helm, straks ontploffen die TSLA batterijen.
hajo
0
Namy is gewoon een opschepper en "weet" alles van tevoren. Hoort niet thuis in dit forum en devalueert het forum
Bij zijn stukjes moet ik altijd lachen, dus het heeft wel amusementswaarde
[verwijderd]
0
quote:

Namy schreef op 30 juli 2020 17:12:

[...]

Het koersdoel van 12 euro wordt steeds minder onrealistisch. Ik heb de helft van mijn short posities gesloten.

Het is een rare markt, voorzichtigheid geboden.
Ik heb zelfs mijn transacties (screenshots) gepost Boldie.

Een koersprijs van 8 is zeker niet onrealistisch.
Leefloon
1
quote:

Buyandhold2020 schreef op 22 september 2020 11:16:

Dividend staat echt los van de koers (en andersom)

en wordt niet voor niets ''een sigaar uit eigen doos'' genoemd
Dat klopt niet. Recentelijk was bij Shell het "mooie" dividend nog de pijler, of stuwende kracht, onder een té hoge koers.

De sigaar klopt hooguit eenmalig en zeer tijdelijk, omdat Shell kwartaallijks een nieuwe sigaar voor de aandeelhouders verdient. Of probeert te verdienen. In (een meer zwaarwegende) theorie wil men als investeerders ooit de investingen terug ontvangen, plus eventuele winsten, wat eigenlijk alleen kan met dividenden of equivalenten. De eigenlijk onbestaande sigaren uit eigen doos zijn op de ZLT bij AEX-indexbeleggen, met buy & hold, goed voor ongeveer een derde van een aandeelhoudersrendement. Voor de koersval van Shell lag het "mooie" dividendrendement van Shell (te) ver boven dat percentage, wat toentertijd een makkelijke red flag was.
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef op 22 september 2020 11:44:

[...]
Kan't schelen schat, zit je ook short in Shell, of zit je nog op je posities op 12.** , koop maar een helm, straks ontploffen die TSLA batterijen.
Hoe weet je dat een Tesla op de planning staat?:)
Greyhounds
0
Ik hoor hier niemand over waterstof? Nou ben ik maar een leek, maar shell is hier ook al volgens mij mee bezig?Als ik dan lees dat Airbus daar aan werkt voor de toekomst? Ik autodealers hoor dat dat de toekomst is, hoe zit dat dan? Nogmaals ik ben een leek maar als iemand mij hier over kan vertellen graag!
boldie
2
quote:

Namy schreef op 22 september 2020 11:45:

[...]
Ik heb zelfs mijn transacties (screenshots) gepost Boldie.

Een koersprijs van 8 is zeker niet onrealistisch.
wat bazzel je nu allemaal 12 realistisch maar 8e ook. Maar neem aan dat je. U je long heb gesloten
Buyandhold2020
1
quote:

Leefloon schreef op 22 september 2020 11:45:

[...]
Dat klopt niet. Recentelijk was bij Shell het "mooie" dividend nog de pijler, of stuwende kracht, onder een té hoge koers.

De sigaar klopt hooguit eenmalig en zeer tijdelijk, omdat Shell kwartaallijks een nieuwe sigaar voor de aandeelhouders verdient. Of probeert te verdienen. In (een meer zwaarwegende) theorie wil men als investeerders ooit de investingen terug ontvangen, plus eventuele winsten, wat eigenlijk alleen kan met dividenden of equivalenten. De eigenlijk onbestaande sigaren uit eigen doos zijn op de ZLT bij AEX-indexbeleggen, met buy & hold, goed voor ongeveer een derde van een aandeelhoudersrendement. Voor de koersval van Shell lag het "mooie" dividendrendement van Shell (te) ver boven dat percentage, wat toentertijd een makkelijke red flag was.
Hoezo klopt het niet?
Ik denk niet dat het dividend de enige stuwende kracht was bij RDS, hoogstens voor een deel een afgeleide daarvan: namelijk de reputatie die het met zich meebracht.
Verder, als je nu kijkt naar de andere oil majors vind je ook enorme afstraffingen terug in de koersen, ook bij degenen die het dividend gehandhaaft hebben. Derhalve lijkt de theorie hier wel (op zijn minst heel aardig) op te gaan?
[verwijderd]
0
De koers gaat omhoog bij een kleine volume en na 15:30 gaat de Amerikaanse natrap tegen de boom meer effect hebben bij kleine volumes.

Gisteren waren er meer koopjesjagers en de Amerikaanse natrap was minder voelbaar.
Xynix
0
quote:

Arthuradis schreef op 22 september 2020 11:36:

Dus iedereen zijne tesla volladen overdag. En s avonds ontladen. Of winter/zomer :) Ze doen maar. Elke energieoverdracht geeft wat rendementsverlies dus nog meer energieproductie nodig. En die gaat echt niet komen van dure windmolens, zonnepanelen. Geen wind geen energie. Geen zon geen energie. Van kernenergie heeft men bang en steenkool is te vervuilend. Gas is the way to go en daar zit shell goed gepositioneerd.
Dat is het mooie van dit soort plannen. Renewable heeft heel veel last van het feit dat de energie wordt geproduceerd op een ander moment dan dat er behoefte is. Door het in 5-10 jaar opbouwen van een gigantisch decentrale batterij-capaciteit, worden èn de netwerkproblemen verminderd, èn het kostenplaatje van elektrisch rijden enorm veel beter èn het businessmodel van renewable met vele tientallen procenten beter. Ineens kan iedereen zijn dak volplempen met zonnepanelen, die nog steeds goedkoper worden èn een beter rendement en levensduur opleveren. Zonder tegen lullige tarieven te moeten terugleveren aan de energiemaatschappij.

Natuurlijk gaat dat niet van de ene op de andere dag, maar het is wel heel fijn als er een reëel haalbaar plan voor fikse vergroening komt in de loop van 10-20-30 jaar. Of hebben jullie geen kinderen/kleinkinderen waar je heel veel van houdt? Ik ben dit jaar ook vegetarisch gaan eten om mijn ecologische footprint te verkleinen. Had niemand van mij verwacht. Ik probeer om de discussie aan te zwengelen als intercontinentale vakanties alleen maar als "wow, leuk, gaaf" aan de orde komen.

Iedereen kan zien dat als we niet ergens beginnen we de aardbol echt totaal aan het verkloten zijn in enkele generaties. Ik ben niet zo'n activistisch typje, maar DAT kan echt iedereen zien.

Laatst zei een dierbare vriendin van mij: "Of je bent gewoon dom, of je steekt je kop in het zand of je bent verslaafd" Dat ging toen over vlees eten. Ze had gelijk. Ik ben mijn gedrag gaan aanpassen.

Zodra er een reële elektrische optie is ga ik daar ook het juiste doen.
Leefloon
0
quote:

Namy schreef op 22 september 2020 11:00:

(de AEX is exclusief dividend)
Och. Shell zit er overigens niet als kleinste in, dus dan doet de rest het relatief nóg slechter (in een door iemand gedagdroomde of gegokte context van Shell @ €20+ en een AEX dan niet boven 1000). FWIW...
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 33,205
Verschil +0,230 (+0,70%)
Hoog 33,250
Laag 32,985
Volume 5.620.416
Volume gemiddeld 6.777.522
Volume gisteren 4.167.469

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront