Accell Group « Terug naar discussie overzicht

Is Accell Group duur of goedkoop op 13,07 ?

116 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Omlaag ↓
[verwijderd] 14 november 2012 21:44
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Zo negatief was de trading update niet.

Winst is lager dan 2011...

de koers staat ook veel lager haha!

omzet stijgt wel, dus even de winstmarge omhoog halen en hoppa!
Rikky007 14 november 2012 23:12
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
quote:

treurige toekomst schreef:

Zo negatief was de trading update niet.

Winst is lager dan 2011...

de koers staat ook veel lager haha!

omzet stijgt wel, dus even de winstmarge omhoog halen en hoppa!
De trading update was helemaal niet negatief en eigenlijk gewoon zoals verwacht en reeds bekend. Bij mij in ieder geval wel. Ik hoop dat een hoop mensen het advies van SNS volgen ik kan niet wachten tot hij op de 10 staat of zelfs eronder ;) lekker goedkoop inkopen. Met een beetje hulp van Griekenland kan dit zomaar.

Als ik even vandaag bekijk zijn er eigenlijk maar 2 echt grote verkopen geweest vlak voor 12 uur. 1x 13.311 stuks en 1x 10.085 stuks. Misschien komen hier nog verkopen bij de komende weken, maar de steun van 12,50 is toch wel erg sterk.

(ps nog bedankt voor de link A.Q.W. de Wild.)
[verwijderd] 15 november 2012 16:38
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Vandaag een flinke daling van Accell.

Heel jammer weer, ik zit erin vanaf 13,50.

Gelukkig zit er een shorter in dit aandeel, dat betekent dat de koers zo hoger kan.

@ over 2 jaar op 20 euro weer.
[verwijderd] 16 november 2012 15:53
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Bodem 12,50 nu ook weg. Op naar de 11,00 en maar door na de 7,90
Rikky007 16 november 2012 22:39
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
Door het ijs gezakt. Waar is de bodem?
Rikky007 16 november 2012 22:56
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
Even opnieuw rekenen. Netto winst over 2012 zal uitkomen op ongeveer 27 miljoen. Met het aantal uitstaande aandelen van 23.863.432 komt dit uit op €1,13 / aandeel. Dividend ongeveer €0,54.

sharkie 17 november 2012 00:58
0
Lid sinds: 13 feb 2004
Laatste bezoek: 15 mrt 2024
Aantal posts:
662
Aanbevelingen:
Ontvangen: 166
Gegeven: 83

Dank Rikky007,

Niet verkeerd en naar mijn idee noteerd het aandeel dan ook een fair value (k/w 2012 van 10) met een dividendrendement van bijna 5% op de huidige koers. Op dit moment mijn positie uitgebreid (redelijk volgeladen) maar eerlijkheidshalve kan het naar mijn verwachting nog best wat verder dalen want er zullen de komende tijd weinig prikkels zijn die de koers in positieve zin kunnen ondersteunen.
Fundamenteel doet het bedrijf het gedurende deze gehele financiele crisis vanaf 2008 uitstekend en blijft het ook autonoom omzetgroei behalen met daarbij een prima winst. Dit zal zich op den duur absoluut ook in de prijs van het aandeel moeten vertalen, mogelijk kan dit het nodige geduld kosten maar dat heb ik er graag voor over!

Succes,

Groet
[verwijderd] 17 november 2012 22:19
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
[quote=sharkie]

Dank Rikky007,

Niet verkeerd en naar mijn idee noteerd het aandeel dan ook een fair value (k/w 2012 van 10) met een dividendrendement van bijna 5% op de huidige koers. Op dit moment mijn positie uitgebreid (redelijk volgeladen) maar eerlijkheidshalve kan het naar mijn verwachting nog best wat verder dalen want er zullen de komende tijd weinig prikkels zijn die de koers in positieve zin kunnen ondersteunen.
Fundamenteel doet het bedrijf het gedurende deze gehele financiele crisis vanaf 2008 uitstekend en blijft het ook autonoom omzetgroei behalen met daarbij een prima winst. Dit zal zich op den duur absoluut ook in de prijs van het aandeel moeten vertalen, mogelijk kan dit het nodige geduld kosten maar dat heb ik er graag voor over!

Succes,

Groet

ja gaat eerst richting 10. met pon hebben ze een geduchte concurrent. ze hebben gewoon slecht gepresteerd!
Ze accelleren verder down!
Rikky007 18 november 2012 00:50
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16

ja gaat eerst richting 10. met pon hebben ze een geduchte concurrent. ze hebben gewoon slecht gepresteerd!
Ze accelleren verder down!
[/quote]

Eerst richting de 10 maar zal mij vernieuwen of we daar echt komen, volgende week zomaar een herstel mogelijk.

Met Pon een geduchte concurrent?? Ik denk er anders over. Pon heeft Derby overgenomen voor ruim 18 x de winst. Dat moet terugverdient worden en de heren bij pon zijn daar goed in (of eigenlijk Wijnand Pon). De markt was al verdeeld en blijft verdeeld. Ook bij Derby is de marge teruggelopen. Samen de prijzen verhogen zonder afspraken is goed mogelijk. Gewoon slecht gepresteerd? Ik denk het niet er zijn bij deze overname meer acquisitiekosten gemaakt ivm de grote van de overname. Daarnaast vraag ik me weleens af wie echt de berichten of jaarverslagen weleens lezen?
marique 18 november 2012 10:46
0
Lid sinds: 16 okt 2002
Laatste bezoek: 14 feb 2024
Aantal posts:
20.400
Aanbevelingen:
Ontvangen: 6930
Gegeven: 355
quote:

Rikky007 schreef op 18 november 2012 00:50:

Pon heeft Derby overgenomen voor ruim 18 x de winst. Dat moet terugverdient worden ...
Zal altijd een vraag blijven of Accell 19x had moeten bieden.
Accell stond kennelijk voor een dilemma. Want als je teveel betaalt, moet je op termijn flink afboeken (impairment op goodwill).

Het belang in Derby leverde i.i.g. genoeg cash op om Raleigh te kopen.
Bij Raleigh is de ebitmarge de helft van die van Accell.
Slaagt Accell erin de marges bij Raleigh op te krikken naar Accell-niveau, dan komen er over 1 á 2 jaar mooie winsten uitrollen.
Maar ik denk dat we pas bij de jaarcijfers '13 (voorjaar '14) een begin van margeverbetering zullen zien. Tot zolang is het nagelbijten.

Rikky007 18 november 2012 22:23
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
quote:

marique schreef:

[...]

Zal altijd een vraag blijven of Accell 19x had moeten bieden.
Accell stond kennelijk voor een dilemma. Want als je teveel betaalt, moet je op termijn flink afboeken (impairment op goodwill).

Het belang in Derby leverde i.i.g. genoeg cash op om Raleigh te kopen.
Bij Raleigh is de ebitmarge de helft van die van Accell.
Slaagt Accell erin de marges bij Raleigh op te krikken naar Accell-niveau, dan komen er over 1 á 2 jaar mooie winsten uitrollen.
Maar ik denk dat we pas bij de jaarcijfers '13 (voorjaar '14) een begin van margeverbetering zullen zien. Tot zolang is het nagelbijten.

Hoi Marique,

Ik weet niet of Accell meer kon bieden i.v.m. een te dominante positie op de duitse markt dan en het eventueel moeten afstoten van merken (niet vrijwillig en daarom is de prijs niet ideaal in die situatie). Ik ben in ieder geval blij dat het niet gebeurd is. Ik hoop dat we het jaarverslag van 2011 2012 nog kunnen bekijken. PON is bezig de laatste aandeeltjes in handen te krijgen en dit zal ze ook lukken. Daarna zullen ze snel de beursnotering beïndigen.

Het boekjaar bij Derby loop tot 30-9-2012, dus de cijfers en resultaten zijn al bekend.

Nog even een opmerking over de ebitmarge van Raleigh. Deze kun je niet vergelijken met Accell en zal nooit hetzelfde worden, waardoor de ebitmarge van Accell dus structureel lager zal komen te liggen.

De ebitmarge van Raleigh is ongeveer 4% bij een omzet van €200m. De cijfers voor Accell zijn (2011) €629m omzet en ebitmarge 8%. Dit resulteert dan in een gezamenlijke omzet van ca 829m en een ebitmarge van 7%. Allemaal theorie en meer gebaseerd op resultaten uit het verleden. Dit is ook bij de presentatie op de aandeelhoudersvergadering besproken. Maar geeft wel aan dat de ebitmarge lager wordt. Dit is echter niet erg zolang de opbrengt maar waardetoevoeging geeft.

Denk aan de volgende netto cijfers (voorbeeld):

winst alleen Accell / aantal uitstaande aandelen
25m / 21m = € 1,19 / aandeel

(winst Accell + Releigh in gewoon jaar)/ aantal uitstaande aandelen

29m / 23m = € 1,26 / aandeel

Structureel hoger ondanks de lagere ebitmarge.

gr. Rikky
marique 19 november 2012 10:01
0
Lid sinds: 16 okt 2002
Laatste bezoek: 14 feb 2024
Aantal posts:
20.400
Aanbevelingen:
Ontvangen: 6930
Gegeven: 355
quote:

Rikky007 schreef op 18 november 2012 22:23:

Nog even een opmerking over de ebitmarge van Raleigh. Deze kun je niet vergelijken met Accell en zal nooit hetzelfde worden, waardoor de ebitmarge van Accell dus structureel lager zal komen te liggen.
(...)
Dit is ook bij de presentatie op de aandeelhoudersvergadering besproken. Maar geeft wel aan dat de ebitmarge lager wordt.
Ricky,
Wat je hier schrijft verontrust me.
Ik hoopte dat Accell de lage Raleigh-marge t.z.t. wel zou kunnen optrekken naar Accell-niveau.
Zijn bij de AvA redenen genoemd waarom de lage Raleigh-marge structureel en blijvend is?

NB
Accell heeft 23,9 mln aandelen uitstaan.
Rikky007 19 november 2012 20:00
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
[
Ricky,
Wat je hier schrijft verontrust me.
Ik hoopte dat Accell de lage Raleigh-marge t.z.t. wel zou kunnen optrekken naar Accell-niveau.
Zijn bij de AvA redenen genoemd waarom de lage Raleigh-marge structureel en blijvend is?

NB
Accell heeft 23,9 mln aandelen uitstaan.
[/quote]

Hoi Marique,

De reden hiervoor is dat de omzet van Raleigh meer komt van onderdelen dan van fietsen en dus minder toegevoegde waarde.

Daarnaast ben ik in mijn voorbeeld berekening uitgegaan van het aantal uitstaande aandelen op moment van overname (om precies te zijn 21.117.728). Maar het gaat om de achterliggende gedachte niet om de exacte cijfers (cijfers zijn een benadering).

De opbrengst van Derby was natuurlijk lang niet genoeg voor de overname. Hiervoor zijn mede 2m aandelen uitgegeven tegen een koers van €15,65. Maar dat mag bekend zijn hoop ik.
marique 20 november 2012 16:29
0
Lid sinds: 16 okt 2002
Laatste bezoek: 14 feb 2024
Aantal posts:
20.400
Aanbevelingen:
Ontvangen: 6930
Gegeven: 355
Ricky, bedankt voor de toelichting. Duidelijk zo.
[verwijderd] 22 november 2012 16:33
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Accel, een van de betere aandelen in Nederland voor de lange termijn.
Het gaat er mijn inziens om dat dit bedrijf een duurzame continuiteit biedt door kwalitatief hoogwaardige fietsen aan te beiden in de markten die daar vraag naar hebben. En tevens door haar innovaties en voorsprong in de markt gemiddeld goede marges op haar omzet kan behalen. Heb recent tegen deze koersen een aantal ingeslagen en zal als die naar 10 euro gaat (wat ik niet verwacht), nog meer kopen. Noteert over een paar jaar waarschijnlijk 20 euro.

[verwijderd] 23 november 2012 11:59
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Beste fietsende beleggers,

Ik denk dat we het AFM short selling register in de gaten moeten houden, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de 1,09% net short position van JP Morgan de koers zwaar heeft gedrukt:

www.afm.nl/nl/professionals/registers...
Rikky007 24 november 2012 02:56
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
quote:

JEJ schreef:

Beste fietsende beleggers,

Ik denk dat we het AFM short selling register in de gaten moeten houden, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de 1,09% net short position van JP Morgan de koers zwaar heeft gedrukt:

www.afm.nl/nl/professionals/registers...

Oud nieuws en heeft de koers niet gedrukt. Gewoon een kwestie van vraag en aanbod (basis).
Rikky007 27 november 2012 23:33
0
Lid sinds: 06 jun 2008
Laatste bezoek: 21 dec 2022
Aantal posts:
428
Aanbevelingen:
Ontvangen: 64
Gegeven: 16
Steun op €11,05
Weerstand op €11,65
[verwijderd] 28 november 2012 15:55
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Rikky. Met waardering voor jouw bijdragen,maar baseer je dit op?

"De reden hiervoor is dat de omzet van Raleigh meer komt van onderdelen dan van fietsen en dus minder toegevoegde waarde".

Niet dat ik er veel verstand van heb,maar ben je weleens wat onderdelen gekocht bij de fietsenmaker en de prijzen bekeken.Lijkt mij niet verkeerd voor de fietsenmaker en Accel.

Komt mij bijn mijn bezoek aan de OS in London kreeg ik het idee dat wielrennen daar groeiend populair wordt. Ook in bijvoorbeeld New York wordt het promoot.

Zoiets speelt bij mij ook mee.

Groet,Jonas
[verwijderd] 1 december 2012 15:43
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ik heb mij vorige week ook ingekocht op 11,29
Volgens mijn berekeningen:
De contante waarde op basis van het toekomstige eigen vermogen 13 €
De contante waarde op basis van de te verwachten jaarwinst 12,5 €
Met gegevens kernwaarden 2007 t/m 2011
Dus aankoop onder 12,5 € lijkt mij absoluut interessant.
Toevallig dat dit aandeel pas sinds enkele weken mijn aandacht trok
116 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 aug 2022 17:35
Koers 57,550
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

Accell nieuws

jul '22 Accell op 22 augustus van de beurs
jun '22 Moneta meldt belang in Accell af
jun '22 KKR heeft bijna 97 procent Accell in ... 2
jun '22 KKR doet bod op Accell gestand
jun '22 Beursblik: inlijven Accell geen eenvo...
jun '22 Overnamebod Accell haalt drempel 80 p...
mei '22 Update: Overname Accell nog geen gelo...
mei '22 Overname Accell nog geen gelopen race
mei '22 Glass Lewis en ISS adviseren voor ove... 1
mei '22 Accell komt met verduidelijking overn...
Meer ››

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront