Eurobench.com

aextracker 25 juni 2012 22:13

0

quote:
de_beleggert schreef op 15 juni 2012 08:37:
Ik vind het opvallend wanneer Dinald, Marcello en tracker op dit forum opduiken en in opvallende forum-combinaties gezamenlijk optrekken om hun standpunten te blijven verkondigen.

hou je ff bij de inhoud, voor je het weet wordt je neergezet als een intigrant met een voorkeur voor samenzweringstheorieen

Dat doe ik al tijden, (me bij de inhoud houden).
Ik geef daarbij tevens antwoord op vragen die in posts aan mij gesteld worden. Dat compliment kan ik U helaas nog niet maken als ik U enkele simpele inhoudelijke vragen postte hierboven.
Het intrigerende aan intriganten is te bezien wanneer er vanuit de flank in een context gereageerd wordt. In dit forum kleeft daar op zijn zachtst gezegd een luchtje aan.
Taalvaardigheid kent daarbij een geheel andere dimensie dan intriganten te doen gebruikelijk zijn. Dat komt meestal neer op botte verwensingen.

Het verwijzen naar een complottheorie op dit forum in relatie tot de Samar case waar de gebroeders Grim nu inmiddels TIE veel te lang mee bezig hebben gehouden de afgelopen jaren, heeft weinig meer van doen met "recht hebben danwel krijgen". Het is dan ook aan de rechter een uitspraak te doen.
Het nieuwe MT TIE o.l.v. Jan Sundelin en P van Schaijk lijken er ondanks alle tegenslagen in te slagen om TIE Holding van de rand van de financiele afgrond weg te leiden en te gaan groeien en winst te kunnen maken (als er niet nog gecompenseerd behoeft te worden aan de heren Raman)

Met de nieuwe MT performance kunnen beleggers en\of forumleden \ TIE watchers blij mee kunnen zijn. Deze turnaround is er met behulp van nieuw management, in geslaagd het belegd kapitaal nog tot een geringe waarde te houden. Daartoe heeft men zelf ook ruimschoots geinvesteerd en zich gecommit. Dat herken ik uit gesprekken met betrokkenen tijdens de AvA's die ik bezocht.
Was dat niet bereikt (turnaround) dan hadden veel aandeelhouders inmiddels ruimschoots hun belegging definitief op nul gewaardeerd hebben zien zijn (ik schat medio 2008 exit van de beurs), waarbij er maximaal 2 personen financieel nog veel beter van waren geworden. In die zin, stel ik dat de komst van het nieuwe management met een andere kijk op de wereld en op TIE's toekomst het bedrijf van de ondergang heeft gered.

Dat is geen complot tegen de broers Raman , maar een simpel feit vanuit de huidige ontstane situatie. Helaas post Dick Raman hier niet op het forum , anders kon hij zijn visie geven op een te bewijzen tegendeel en mening. Ik verwacht niet dat hij die hier komt verkondigen daar hij andere prio's lijkt te hebben.

Tracker

aextracker 14 juli 2012 08:18

0

Blijft boeiend om vast te stellen en de forumbezoekers te vragen waarom men dit forum blijft bezoeken en wat men onder TIE volgers "rechtspraak" vind in de SAMAR case waar TIE in werd gezogen !

Volgt men TIE op dit forum ;
a.)omdat de rechter 17 juli a.s. een uitspraak in de Samar case doet en het de waarde beoordeling van TIE kan beinvloeden ?
b.) omdat men de sentimenten rondom TIE wil peilen i.r.t. een aanstaande belegging ?
c.) omdat men "een belang" heeft bij het volgen van TIE op dit forum ?
d.) omdat het een slechte zomer is en het beeldscherm een droge oplossing biedt ?

Op 17 juli spreekt de rechter \ Het Hof recht en weten we of hij ;
a.) daarmee SAMAR in de gelegenheid stelt zijn snel en simpel verdiende centjes te behouden, danwel te vergroten ?
b.) Vind dat de broodjes in het verleden te duur zijn betaald tot op heden , maar e.e.a. wegparkeerd als "settled" ?
c.) Vaststelt, dat TIE contractueel\juridisch "gesandwiched" is t.g.v. een intelligente constructie van bedekte belangenverstrengelingen , waar in de normale rechtsstaat "de hondjes geen brood van lusten" en daarom sprake dient te zijn restitutie aan TIE ?

In alle gevallen zullen beide partijen zich hopelijk niet langer beraden , maar neerleggen bij de finale uitspraak van het Hof. Rust aan het front en focus.
In het geval dat SAMAR , TIE blijft vervolgen dan komt dat op mij over alsof het "hoger gelegen doel" niet anders is , dan TIE negatieve publiciTIE't bezorgen uit rancune en de enige motivatie is te trachten om TIE "bad press" te bezorgen, die TIE zelf betaalde.

Op het laatste kan TIE maar 1 antwoord bieden ; Goede Q-reeksen neerzetten met dubbeldigit groei realiseren en dito winstcijfers. Performance counts, historie will then be faded out.

Meningen op bovenstaande vragen ?

Dinsdag wordt er boter op de hoofdjes gesmeerd, of een droog kaakje uitgedeeld , maar hopelijk wordt TIE's broodtrommel gesloten.
Opvallend , dat al jaren op TIE's hoofdkantoor zeer eenvoudige "zelf te beleggen broodjes" door de staf worden gegeten "op kantoor". De tering naar de nering zetten, scherp op kosten lettend en "on the go" doorwerkend, gestaag de turnaround in times of crises voortzetten en de performande opkrikken. Na vele jaren TIE watchen, zit het nu wel goed met de motivaties en intenties. Dat mag gezegd worden.

Ik wens TIE dinsdag a.s. zuivere rechtspraak toe middels een eerlijke afrondende uitspraak. Bovenal wens ik TIE goede en nieuwe medewerkers toe, die competent en gepassioneerd hard meewerken om de winstgevendegroei verder aan te zwengelen.

Tracker

Pitmans 15 juli 2012 13:53

0

TIE werd niet in deze rechtzaak gezogen, maar is direct betrokken partij, door bewust gekozen eigen handelen.
Hoe onredelijk ook, dit contract is volkomen legitiem tot stand gekomen en door TIE als afnemer van de broodjes volledig rechtsgeldig goedgekeurd, dus ik zie geen reden waarom daar nu ineens van afgeweken zou worden.
Belangrijkste vraag zal zijn : vindt de rechter die 8 ton wel genoeg zo, of komt er nog wat bij ?
Ik denk dat hij het wel genoeg vind en de broertjes verder zal adviseren hun speeltje toch maar eens los te laten en zich op andere zaken te gaan richten.

Als het zo loopt, is dat uiteindelijk toch positief voor TIE, het miljoen in kas hoeft niet meer gereserveerd te worden voor deze zaak en er kan eindelijk eens écht ondernomen worden en dat is toch wat JS cs graag willen ?

[verwijderd] 15 juli 2012 19:57

0

Sterk overdreven, de invloed van de Samas kees op de financiele huishouding van Tie.

Als ik het goed heb, is het bedrag gereserveerd of betaald dmv financiering van de grootaandeelhouders. In de vorm van een converteerbare lening. Als Tie dit bedrag niet hoeft op te hoesten, kan de lening weggeschreven worden. Hoe ze dat precies doen, weet ik niet. Ten tijde van de uitspraak had Tie het geld zelf niet om op te hoesten.
Tie had alleen te maken met rente kosten, halve ton per jaar ofzo.

Voor de omzet en de kosten maakt het allemaal niets uit. Komt dus neer op een lening afbetalen via aandelenconversie of de lening niet hoeven af te betalen, dan krijgen de financiers direct hun geld weer terug.

Pitmans 15 juli 2012 20:24

0

Dat is niet waar de komende uitspraak om draait.
In 1e aanleg is TIE in het ongelijk gesteld en veroordeeld tot betaling van bijna 8 ton, die geeist was door Samar (daar was die lening voor).
TIE is daar weer tegen in beroep gegaan.
Als dat weer wordt verloren, zullen nog eens extra gerechtskosten moeten worden opgehoest en gaan waarschijnlijk de Ramannen verder in de vorm van een schadeprocedure. Dan wordt het dus nog een stuk duurder. Dat al gereserveerde bedrag is dus alleen om het al uitgesproken ongelijk te bekostigen.

Wordt deze zaak wel gewonnen, dan moeten de broeders terugschokken (maar dat zal niet lukken, want volgens Rob was hij zo goed als failliet door het gedoe).
Kan tenslotte ook nog zijn dat TIE gedeeltelijk gelijk krijgt (geeiste bedragen waren bij nader inzien toch wat riant of onterecht) en daarmee ook gedeeltelijk terug kan vorderen. Deze optie denk ik dat het wordt, maar ook dan is het maar de vraag of terugbetaald kán worden.

marcello106 16 juli 2012 16:15

0

Samar bv

Kort gezegd: Wij verpesten alles waar u liever zelf geen tijd aan besteed! U de Core Business. Wij slopen de rest.

Humor? Of de enige juiste verwoording van de intenties van Raman?

Ik mag hopen dat de rechter morgen dit soort uitlatingen op de site van Samar op waarde weet te schatten.

Pitmans 16 juli 2012 16:28

0

??? Ik zie het even niet.
Als het er echt zo staat maak dan ajb een screenshotje, kan idd van pas komen.

marcello106 16 juli 2012 16:41

0

Google "samarbv slopen"

Pitmans 16 juli 2012 17:16

0

OK, thx.
Had die pagina al eerder gezien, wist alleen niet dat die nog bestond. Heb ik gelijk weer de algemene voorwaarden van dit voormalig topbedrijf ! Moet ik weer eens doornemen, stonden wat interessante zaken in ivm met het hoger beroep als ik me goed herinner (al had TIE als groot-afnemer waarschijnlijk een contract dat niet binnen de algemene voorwaarden viel)

www.samarbv.nl/index.php?p=1

** geen idee waarom m'n screenprintje niet als bijlage te zien is, jammer**

aextracker 16 juli 2012 22:07

0

Als de forumisten die TIE interessant vinden 1 dagje wachten, weet iedereen wat ie moet weten. Te weten; De rechter zal een uitspraak doen en daarmee heeft het recht in NL gesproken. Ook al bleek het recht tot op heden een beetje zoekende te zijn (eerste en tweede uitspraak 180 graden anders).
Zonder een "part of deal" i.r.t. "beperkingen\afspraken" t.a.v. de voorgenomen publicatiedrift van Samar, middels een schikkingsconvenant door de rechter opgelegd (op verzoek van partijen in te brengen), hangt de broodjessmeerder als bonus, na euro 800K te hebben getoucheerd, blijkens zijn site graag de vuile was dubbel en dwars buiten de deur (zie banner site Samar).

Daarnaast publiceert Dick binnenkort een boek met als titel "25 jaar TIE" in een (veelzeggend) plaatjesboek.

Alsof op beide initiatieven nog iemand in de wereld zit te wachten , anders dan de blues brothers in digital-bread zelf en wel ter persoonlijke genoegdoening.
Of deze casus (na 5 jaar) de rechtsgeldigheidsvraag van een contract te boven gaat , kan eenieder verder zelf invullen.
Het zal overigens de trend in de omzetgroei welke TIE gaat waarmaken geen schade berokkenen. Daar is TIE te goed voor bezig en te ver doorontwikkeld, bovendien is de wereld inmiddels te volwassen voor dergelijke ongein geworden en levert de performance en portfolio van TIE o.l.v. nieuw management dan toch "winstgevende groei". Die wordt in het bedrijf geinvesteerd i.p.v. in de boter op het hoofd van de kok.

Judge; may we have your vote please ?
Kunnen we dit laatste hoofdstuk met herinneringen aan de blues brothers in bread eindelijk afsluiten. Kan men eindelooos over twitteren, zonder dat de afzender herleidt wordt , dat dan wel weer :). Schijnt een nieuwe hit te zijn , aangejaagd door kenners in de digitale bizz.

Tracker

Pitmans 16 juli 2012 22:26

0

quote:
aextracker schreef op 16 juli 2012 22:07:
Daarnaast publiceert Dick binnenkort een boek met als titel "25 jaar TIE" in een (veelzeggend) plaatjesboek.

Ha, en getuige de tekst op het bannertje op de Samar-site, komt ook broertje Rob met een boek, "waarin hij de ins en outs zal uitleggen".

Een plaatjesboek en een spannend jongensboek, worden ze dan nooit volwassen, de broertjes ?

aextracker 18 juli 2012 08:26

0

Nee !

Gezien de inhoud van de SAMAR site zal dat boek dan "op zeker" in eigen beheer uitgegeven worden. Geen uitgever "die hier droog brood in kan zien"; oplage 2 stuks.
Dit alles onder het motto; boter op het hoofd, bord voor de kop !
Over en uit met deze ongein. Het lustrum is gehaald, de afterparty kan beginnen met nieuwe DJ's achter de draaitafels.

Tracker

aextracker 20 juli 2012 19:03

0

LS,

't zal uiteraard geheel toevallig zijn ; Samar case ondervindt hernieuwd uitstel wat nu leidt tot een uitspraak van de rechter , 1 dag voor de publicatie van TIE's Q 3 cijfers.

Altijd goed ; 2 positieve berichten op rij :).

Tracker

aextracker 17 augustus 2012 20:58

0

Dat rechtspraak in Nederland ook krom is is iets waar ik door schade en schande reeds achter kwam de afgelopen 20 jaar.
Dat rechters zich zonder kennisgeving niet aan gemaakte afspraken houden (planning uitspraak Hof van Amsterdam 14 augustus) danwel zonder enige vorm van informatie \publiciteit omtrent nog een vertraging zoals nu in de Samar case is nieuw voor mij.

Het betekent;
a.) dat de informatie qua timing op de Samar site niet klopte.
b.) Een der partijen aktie heeft ondernomen waardoor de rechter gedwongen wordt hernieuwd te schakelen, danwel te verdagen. Lijkt me slechts 1 partij die daar nu nog belang bij heeft.
c.) De rechter zoveel moet lezen en nadenken en confereren met collega's, dat de complexiteit van de case hem de pet te boven is gegaan en heeft voorgelegd aan een "expertpanel".
d.) De casus een "gebed zonder eind" wordt en daarmee voor eenieder tot onnodige danwel gewenste afleiding leidt.

Kom er via rechterlijke uitspraak.nl niet uit. Heeft iemand een idee\suggestie wat er aan schort ?

Tracker

[verwijderd] 18 augustus 2012 08:48

0

quote:
aextracker schreef op 17 augustus 2012 20:58:
Dat rechtspraak in Nederland ook krom is is iets waar ik door schade en schande reeds achter kwam de afgelopen 20 jaar.
Dat rechters zich zonder kennisgeving niet aan gemaakte afspraken houden (planning uitspraak Hof van Amsterdam 14 augustus) danwel zonder enige vorm van informatie \publiciteit omtrent nog een vertraging zoals nu in de Samar case is nieuw voor mij.

Het betekent;
a.) dat de informatie qua timing op de Samar site niet klopte.
b.) Een der partijen aktie heeft ondernomen waardoor de rechter gedwongen wordt hernieuwd te schakelen, danwel te verdagen. Lijkt me slechts 1 partij die daar nu nog belang bij heeft.
c.) De rechter zoveel moet lezen en nadenken en confereren met collega's, dat de complexiteit van de case hem de pet te boven is gegaan en heeft voorgelegd aan een "expertpanel".
d.) De casus een "gebed zonder eind" wordt en daarmee voor eenieder tot onnodige danwel gewenste afleiding leidt.

Kom er via rechterlijke uitspraak.nl niet uit. Heeft iemand een idee\suggestie wat er aan schort ?

Tracker

Het uitstel in de TIE/Samar case ligt simpel. Het hof neemt zich voor binnen een bepaalde termijn vonnis te wijzen. Daarover wordt een datum gecommuniceerd. De laatste keer was dat de datum van 14 augustus. Als op die datum het vonnis niet op de "rol" staat, dan is het vonnis er kennelijk niet en is de uitspraak uitgesteld. TIE heeft vanwege dit aanhoudende uitstel het beleid geen voorgenomen datum te communiceren. Zodra de uitspraak er is komt TIE met een persbericht.

aextracker 18 augustus 2012 17:35

0

Kwirk,

Dank voor je toelichting. Wist niet dat het zo simpel lag.
In dat geval is het frappant, dat Samar geen updates verstrekt op diens webpagina. Meestal zijn ze er daar als de kippen bij, maar midden NL zal nog op vakantie zijn :).

We wachten rustig af. Voorlopig stellen de AvA bezoekers vast , dat het TIE management haar uitspraken en performance waarmaakt\overtreft qua omzet en strategische richting\stapppen.

Zodra dat breder bekend wordt mogelijk weer reuring rondom TIE , maar dan posiTIEf.

Tracker

[verwijderd] 19 augustus 2012 01:53

0

Omhoog dus met die handel.

de kat.

aextracker 25 augustus 2012 12:51

0

quote:
kwirk schreef op 18 augustus 2012 08:48:
[...]
Het uitstel in de TIE/Samar case ligt simpel. Het hof neemt zich voor binnen een bepaalde termijn vonnis te wijzen. Daarover wordt een datum gecommuniceerd. De laatste keer was dat de datum van 14 augustus. Als op die datum het vonnis niet op de "rol" staat, dan is het vonnis er kennelijk niet en is de uitspraak uitgesteld. TIE heeft vanwege dit aanhoudende uitstel het beleid geen voorgenomen datum te communiceren. Zodra de uitspraak er is komt TIE met een persbericht.

Kwirk,
Gezien de nieuw geplande datum voor een uitspraak op 18 september door het Hof van Amsterdam, komt deze datum prettigerwijs voor TIE kort voor de sluiting van het boekjaar 2012.
Hopelijk kan TIE daarmee het hoofdstuk van "de goudgerande broodjes" en het "ooit belaste TIE imago van twijfelachtige alure" definitief van zich afschudden.
Je hebt het indertijd allemaal van erg dichtbij meegemaakt, dus "de draait van TIE" zal je professioneel gezien goed doen naar ik aanneem.

Nu de omzet- en winstgroei nog op een beurswaardig niveau brengen , dan komt het door jouw op de AvA diepgaand aangekaarte PR beleid tzt vast goed.
Het lijkt mij echter niet de eerste prioriteit voor TIE. TIE zal echt eerst moeten aantonen, bestendig veel (dubbeldigit) omzet te kunnen toevoegen. Dat toont aan dat het businessmodel wel werkt i.t.t. het buisness model van de jaren '96 - '06 o.l.v. Dick Raman. Vervolgens zal TIE sneller haar eigen vermogen, werkkapitaal en daarna winst moeten zien te laten groeien. Op die basis komen weer betere financieringsmogelijkheden en beeld.
Daarmee nemen de kansen toe om de overnamekas op verschillende manieren te spekken en TIE de mogelijkheid te bieden in haar groeiversnelling te gaan investeren (internationaliseren ?). Dat kan weer leiden tot een versnelling van de winstgroei en winst\aandeel.
Op het moment dat we daar zijn schrijven we m.i. 2015;
- > Omzet 35 Mln of meer.
-> Winst van euro 2.5 - 3.5 Mln.
- > 250 FTE's.
-> Kantoren in UK, BRD en Zweden, mogelijk ergens een hub in Azie\Oceanie.

Altijd leuk weer even dagdromen en vooruitkijken i.r.t. de toekomst van deze kleine Nederlandse IT softwareontwikkelings en services specialist, die het ooit zal gaan maken. De vraag is , wanneer komt de doorbraak en daarmee de uitbraak.

Ooit zei iemand in Frankrijk "Gouverner est prevoir".
In relatie tot TIE's toekomst houd ik het het daarbij tot het tegendeel bewezen is. Ik vind sinds zijn aantreden dat Jan Sundelin bewijst wel een prima gouverneur in dienst van TIE te zijn.

Tracker

marcello106 27 augustus 2012 18:46

0

quote:
aextracker schreef op 25 augustus 2012 12:51:
[...]

Op het moment dat we daar zijn schrijven we m.i. 2015;
- > Omzet 35 Mln of meer.
-> Winst van euro 2.5 - 3.5 Mln.
- > 250 FTE's.
-> Kantoren in UK, BRD en Zweden, mogelijk ergens een hub in Azie\Oceanie.

Altijd leuk weer even dagdromen en vooruitkijken i.r.t. de toekomst van deze kleine Nederlandse IT softwareontwikkelings en services specialist, die het ooit zal gaan maken. De vraag is , wanneer komt de doorbraak en daarmee de uitbraak.

Tracker

Investablish zag voor 2012 een omzet van 12.100k -> netto winst 260k
Voor 2015 komen ze uit op een omzet van 16.100k -> netto winst 3.710k

Ofwel met ongeveer de huidige bezetting zou het mogelijk moeten zijn om de omzet aanzienlijk te laten groeien. (vooral CS/EC)

Beide verwachtingen zijn nogal verschillend. In ieder geval erg interessant om te zien hoe de groei zich zal ontwikkelen.

Dinald 3 september 2012 11:16

0

Op de Samar website:
....wederom
op 14 augustus ontvingen wij voor de vierde
maal een bericht van het Hof dat de datum voor de uitspraak nu is verplaatst naar 23 september 2012.

Vertraagd	13 jun 2024 12:01
Koers	1,410
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	4.940
Volume gisteren	112

15 mei	Titan nog steeds open voor inbreng ni...
13 sep	TIE Kinetix rondt verkoop van activit...
02 aug	Omzet TIE Kinetix in de lift
26 jul	TIE Kinetix verkoopt alle activiteite...
jul '23	Komen meldt kleiner belang in TIE
jul '23	Axxion nipt groter in TIE Kinetix
mei '23	TIE Kinetix tekent contract met L&M
mei '23	TIE Kinetix blijft in rode cijfers
apr '23	Meerderheid wil dividend Tie Kinetix ...
apr '23	TIE Kinetix tekent meerjarig contract...

TIE « Terug naar discussie overzicht

De zoete wraak op Tie van de gekrenkte broers

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TITAN nieuws