PostNL « Terug naar discussie overzicht

Postnl januari 2024

1.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
Boeren verstand
1
quote:

Trader Stef schreef op 21 januari 2024 11:17:

[...]

Goedemorgen BV,
Al voor de derde maal een heel epistel in dezelfde, ietwat negatieve, trend.
Het bevat steeds weinig nieuws maar het sentiment van jouw schrijven slaat hier kennelijk wel aan.

Enfin, ik klaag niet en hang al helemaal geen complottheorieën aan. Dat is hier ook helemaal niet aan de orde en van toepassing.
Wat wel van toepassing is dat ik idd exact 2 mln stukken heb met een GAK van € 1,4555.
De simpele bedoeling is om hier pakweg € 1 mln aan over te houden. Verkoop tussen 2,1 - 2,3.
Dat acht ik nog steeds realistisch maar er is sinds begin dit jaar iets gecontroleerd met PNL aan de hand. Straks meer.
Goede timing, mijn vriend, is niemand gegeven en het papieren verlies momenteel is substantieel. Hierover klagen zou heel raar zijn omdat alleen ik hier verantwoordelijkheid voor draag.

Nu dan, half september 2023 piekte PNL op 2,25 om vervolgens diep te vallen naar 1,45 eind 2023. In deze val heb ik aan de onderkant gekocht. Het koersverloop valt te verklaren als gevolg van een slecht Q3 2023 en vooral geen zicht op verbetering in 2024. Wellicht zelfs een verslechtering. Uiteraard gecombineerd met jouw terechte opmerkingen betreffende het management. Dit is echter een constante gedurende een heel aantal jaren maar heeft invloed mbt minder rooskleurige vooruitzichten.

Het koersverloop vanaf begin januari 2024 is wel degelijk gecoördineerd en ze doen geen enkele moeite dit te verbloemen. Zoals al eerder hier opgemerkt inderdaad 14 cent naar beneden in 14 handelsdagen (mooi rechte lijn) om nu op 1,31 te staan.
Daar klaag ik ook niet over en is al helemaal geen complottheorie. De grote vraag is echter wel wie hiervoor verantwoordelijk zijn en met welk doel. De usual suspects die eventueel aan het shorten zouden zijn hebben vaak ook een grote long positie. Dat is het volgens mij in dit geval niet.
Ik heb gisteren vrij veel tijd genomen wie bezig zijn met het onderling handelen maar krijg er de hand niet achter. Geen concrete aanwijzingen en uiteindelijk heb je er ook niet veel aan. Het is pure nieuwsgierigheid.

Tenslotte, K heeft geen belang genomen van 29,9% voor koerswinst. Absurd, alleen al de gedachte. Voor koerswinst zijn ontelbare alternatieven voor hem.
Dat hij iets gaat doen (hoeft geen overname te zijn) is zeker, alleen wat en wanneer ..........
Het koersverloop vanaf begin januari 2024 is wel degelijk gecoördineerd

Stef, ik houd t kort:
Je brengt het als feit, maar hebt hier nul bewijs voor..

En als ervaren belegger en 10 jaaPNL bestuderen had je kunnen weten dat de koers al 10 jaar naar beneden wordt gedirigeerd.
Filasoft
0
@Jeliazkov
Voor wat het waard is: ik twijfel wel aan de integriteit van Stef, en een stuk minder aan die van BV.
Mijn twijfels heb ik in een eerdere post onderbouwd. Een combinatie van feiten en onderbuikgevoel.
Volkomen onbelangrijk overigens. Immers, van de meeste berichten hier is het zo goed als onmogelijk om te controleren of het waar is. Iedereen speelt een rolletje en beleeft zijn eigen fantasie.
Dat, in combinatie met de charlatans die hier rondlopen, moet je het allemaal niet te serieus nemen.
Uiteindelijk bestond het forum al lang vóór Stef er zijn opwachting maakte.
Filasoft
0
Stef schreef:
"Tenslotte, K heeft geen belang genomen van 29,9% voor koerswinst. Absurd, alleen al de gedachte. Voor koerswinst zijn ontelbare alternatieven voor hem.
Dat hij iets gaat doen (hoeft geen overname te zijn) is zeker, alleen wat en wanneer .........."

De veelvoorkomende tunnelvisie hier. Er staat iets te gebeuren!
Vraag: waarom blijft K zo krampachtig onder de 30% hangen?
Vraag: waarom zou alleen koerswinst de drijfveer zijn. Waarom niet gewoon zeggenschap. Macht. K heeft PostNL met zijn belang in een houtgreep. Elke partij die iets wil met PostNL zal langs K moeten.
Vraag: Als K iets met PostNL wil, waar is dan het wachten op? De koers is al eerder onder de 1 euro geweest en we kunnen er vanuit gaan (ondanks de theorieën van onze huisclown) dat zijn gak ver boven de 1 euro ligt danwel boven de koers van vandaag ligt.
Vraag (en deze is al eerder door BV gesteld): waarom neemt iemand een 30% belang in een bedrijf om daarna de koers naar de afgrond te dirigeren?
Vraag: waarom zou het niet zo kunnen zijn dat K zijn belang gebruikt om te voorkomen dat er iets gebeurt?
Trader Stef
0
quote:

Filasoft schreef op 21 januari 2024 12:28:

Stef schreef:
"Tenslotte, K heeft geen belang genomen van 29,9% voor koerswinst. Absurd, alleen al de gedachte. Voor koerswinst zijn ontelbare alternatieven voor hem.
Dat hij iets gaat doen (hoeft geen overname te zijn) is zeker, alleen wat en wanneer .........."

De veelvoorkomende tunnelvisie hier. Er staat iets te gebeuren!
Vraag: waarom blijft K zo krampachtig onder de 30% hangen?
Vraag: waarom zou alleen koerswinst de drijfveer zijn. Waarom niet gewoon zeggenschap. Macht. K heeft PostNL met zijn belang in een houtgreep. Elke partij die iets wil met PostNL zal langs K moeten.
Vraag: Als K iets met PostNL wil, waar is dan het wachten op? De koers is al eerder onder de 1 euro geweest en we kunnen er vanuit gaan (ondanks de theorieën van onze huisclown) dat zijn gak ver boven de 1 euro ligt danwel boven de koers van vandaag ligt.
Vraag (en deze is al eerder door BV gesteld): waarom neemt iemand een 30% belang in een bedrijf om daarna de koers naar de afgrond te dirigeren?
Vraag: waarom zou het niet zo kunnen zijn dat K zijn belang gebruikt om te voorkomen dat er iets gebeurt?
Tjee, Fila, lees toch eens!
Niemand anders dan K et al (en wellicht hij momenteel ook niet) heeft antwoord op die vragen.
Er is helemaal geen sprake van tunnelvisie.
Neem van mij aan, er gaat iets gebeuren, alleen wanneer en wat weten slecht een paar ingewijden.
Jij neemt aan dat K de koers naar beneden dirigeert?
Jeliazkov
0
quote:

Filasoft schreef op 21 januari 2024 12:19:

@Jeliazkov
Voor wat het waard is: ik twijfel wel aan de integriteit van Stef, en een stuk minder aan die van BV.
Mijn twijfels heb ik in een eerdere post onderbouwd. Een combinatie van feiten en onderbuikgevoel.
Volkomen onbelangrijk overigens. Immers, van de meeste berichten hier is het zo goed als onmogelijk om te controleren of het waar is. Iedereen speelt een rolletje en beleeft zijn eigen fantasie.
Dat, in combinatie met de charlatans die hier rondlopen, moet je het allemaal niet te serieus nemen.
Uiteindelijk bestond het forum al lang vóór Stef er zijn opwachting maakte.
Dank voor je reactie, Fila.
Voor de goede orde: ik twijfel ook niet aan de integriteit van BV en waardeer zijn bijdrages hier zeer.
JvH
0
Trader Stef, zou zo maar kunnen dat Kretinsky 'speelt ' met zijn belang om binnenkort een flinke premie te bieden middels een bod van 2,20 ofzo. Heeft ie de hele toko alsnog voor een habbekrats. Als ik Kretinsky was, had ik het ook zo gedaan.
win some...
1
quote:

Trader Stef schreef op 21 januari 2024 12:41:

[...]

Tjee, Fila, lees toch eens!
Niemand anders dan K et al (en wellicht hij momenteel ook niet) heeft antwoord op die vragen.
Er is helemaal geen sprake van tunnelvisie.
Neem van mij aan, er gaat iets gebeuren, alleen wanneer en wat weten slecht een paar ingewijden.
Jij neemt aan dat K de koers naar beneden dirigeert?
Het zou best kunnen dat er op termijn iets gebeurt. Maar welke termijn? En is dat dan ook positief voor particuliere aandeelhouders? Bij Casino gebeurt bijvoorbeeld momenteel ook het nodige, maar dat pakt voor particuliere aandeelhouders nou niet bepaald goed uit.

Om een mogelijk scenario te schetsen: in november van dit jaar loopt een obligatielening van 400 mio af voor Postnl. Huidige coupon 1%. Ik ga er, gezien de outlook van 10 mio FCF voor 2023 en de niet al te gunstige vooruitzichten voor 2024, vanuit dat er opnieuw geleend moet worden. Waarbij de coupon waarschijnlijk een stuk hoger zal liggen. Wat nu als Kretinsky op de proppen komt met het aanbod van een converteerbare obligatie met een aantrekkelijke coupon? Looptijd 3 jaar en een conversiekoers van 1,50. euro? Dan gebeurt er wel iets, maar voor de toekomstige koersontwikkeling is dat nu niet bepaald gunstig voor de rest van de aandeelhouders.
BlueRock
0
K is 9.4 miljard waard. Als hij een gak van 2.60 heeft, zittie nu op een boekhoudkundig verlies van ca. 192mio.
=0.2 miljard afgerond. Hij heeft m.i. geen haast. Ook in Engeland begint men nu aan de RM te sleutelen.
Filasoft
2
quote:

Trader Stef schreef op 21 januari 2024 12:41:

[...]

Tjee, Fila, lees toch eens!
Niemand anders dan K et al (en wellicht hij momenteel ook niet) heeft antwoord op die vragen.
Er is helemaal geen sprake van tunnelvisie.
Neem van mij aan, er gaat iets gebeuren, alleen wanneer en wat weten slecht een paar ingewijden.
Jij neemt aan dat K de koers naar beneden dirigeert?
Nou nou Stef, moet IK goed lezen?
Geen sprake van tunnelvisie, maar er GAAT IETS GEBEUREN. Neem dat maar van Stef aan.
Oké…. Geen tunnelvisie. :)

Nee ik heb nergens gezegd dar K de koers naar beneden dirigeert.
Dat is de opinie van enkele forumleden.
Ik denk dat de markt bepaalt wat PNL waard is.
Dat de handel een beetje speelt dat hoort erbij. Als de koers zich op een strakke horizontale lijn zou bewegen dan verdient niemand een cent. De handel zorgt dus voor wat trillingen in de vijver.
Goed lezen Stef.
Boeren verstand
0
quote:

JvH schreef op 21 januari 2024 13:10:

Trader Stef, zou zo maar kunnen dat Kretinsky 'speelt ' met zijn belang om binnenkort een flinke premie te bieden middels een bod van 2,20 ofzo. Heeft ie de hele toko alsnog voor een habbekrats. Als ik Kretinsky was, had ik het ook zo gedaan.
Ook al biedt ie 4 euro, hij krijgt t denk ik niet. En daarom doet ie t niet.
Grijze
0
Voor er een bod komt zal eerst het wetsvoorstel tot herziening van de postwet van 2009 moeten behandeld worden.

www.njb.nl/wetgeving/wetsvoorstellen/...

Dit zal nog even op zich laten wachten aangezien de behandeling hiervan in de lijst staat met onderwerpen die controversieel zijn verklaard.

www.eerstekamer.nl/behandeling/202309...

Een controversieelverklaring is in de Nederlandse politiek een middel waarmee bepaalde wetsvoorstellen en onderwerpen als controversieel worden aangemerkt en derhalve niet (meer) in behandeling worden genomen door de Eerste Kamer respectievelijk de Tweede Kamer der Staten-Generaal gedurende de periode waarin het kabinet demissionair is. Een controversieelverklaring betekent dat de behandeling tijdens die periode niet zinvol wordt geacht. (bron Wikipedia)

Grijze
aextracker
0
quote:

Trader Stef schreef op 21 januari 2024 11:17:

[...]

Goedemorgen BV,
Het bevat steeds weinig nieuws maar het sentiment van jouw schrijven slaat hier kennelijk wel aan.

Wat wel van toepassing is dat ik idd exact 2 mln stukken heb met een GAK van € 1,4555.

Nu dan, half september 2023 piekte PNL op 2,25 om vervolgens diep te vallen naar 1,45 eind 2023. In deze val heb ik aan de onderkant gekocht. Het koersverloop valt te verklaren als gevolg van een slecht Q3 2023 en vooral geen zicht op verbetering in 2024. Wellicht zelfs een verslechtering. Uiteraard gecombineerd met jouw terechte opmerkingen betreffende het management. Dit is echter een constante gedurende een heel aantal jaren maar heeft invloed mbt minder rooskleurige vooruitzichten.

Het koersverloop vanaf begin januari 2024 is wel degelijk gecoördineerd en ze doen geen enkele moeite dit te verbloemen. Zoals al eerder hier opgemerkt inderdaad 14 cent naar beneden in 14 handelsdagen (mooi rechte lijn) om nu op 1,31 te staan.

Tenslotte, K heeft geen belang genomen van 29,9% voor koerswinst.
Dat hij iets gaat doen (hoeft geen overname te zijn) is zeker, alleen wat en wanneer ..........
Wellicht is BV een van die beleggers die baat heeft en opbloeit bij dalende koersen op de borden.
Bij mij slaat het BV geblaat niet aan, daar ik niet geinteresseerd raak van niet onderbouwde negativieve gedachten i.r.t. koersvorming.

En ja het aandeel staat allang weer onder druk en zowel de management stijl als onzichtbaarheid van gerichte akties die leiden tot vertrouwen ontbreken...... de co-sponsoring van Post.NL van een wielerploeg is langzaam aan het enige echte wapenfeit... enz elfs daar ontbreekt de context en motivatie, waarom Post.NL daar aan begint.

Het jaar 2023 was slecht t\m Q3 en ben benieuwd naar Q4 cijfers en de volgende outlook. De economie koelt i.h.a. af en dat is logisch in het huidige negatieve wereldbeeld en klimaat. Burgers zijn onzekerder, worden dagelijks gevoedt met Terrabites aan negatief nieuws via de media. Politieke bestuurders tonen in tal van landen, waaronder NL dagelijke en m.n. aan NIET te kunnen samenwerken en het debat tot prio 1 te hebben verheven gericht op de behoefte om macht te verkrijgen in een regering ipv een algemeen landsbelang te dienen. Ondertussen zorgen de bestuurders vnl. goed voor zichzelf.

met 2 mln stukken kan je overwegen er komende maanden een miljoen bij te kopen rond de euro1.20 - 1.30 :) !
Kom je ook sneller aan je beoogde miljoen target..............

Mijn GAK staat op Euro 1.48, bij enkele tienduizenden stukjes Post.NL.
Vanaf dit niveau ( euro 1.32 beoogde steun) koop ik komende weken \maanden bij tot euro 1.23- .
Mocht die bodem breken, hanteer ik een rustpauze en stap ik verder in vanaf euro 1,10.
Mocht er nog een dividendje inzitten pak ik wat procentjes , zo niet (meer), dan is de basis gelegd voor een "uitgesteld rendement" o.b.v. koerswinst.

Hetzelfde spelletje werkte prima bij KPN afgelopen decennium. Ook daar zat een hele grote Slimme meneer met vele miljarden op zak. Heeft K al een RvC seat bedongen o.b.v. zijn belang ?

Je hebt een portie geduld nodig en een cashpositie op de momenten dat de koersval komt. Kretinsky lijkt mij iemand die beide tot zijn beschikking heeft en geen haast. waarom zou hij ?
Xxxx
0
Mooie theorieën, heb ik er destijds ook op nagehouden met dezelfde overtuiging die ik overigens nog steeds heb dat er vroeg of laat wat gaat gebeuren. Echter destijds te volhardend geweest en op 4,95 niet verkocht en half miljoen misgelopen. Ik ben u aan het proberen iets daarvan terug te winnen alleen uit een betere positie
Filasoft
0
@ aextracker
Ik weet inmiddels hoe ze hier op het forum de gak berekenen.
Dividend eraf,
Winst op tussentijdse aan en verkopen eraf
Opbrengst krantenwijk eraf.
Met mijn gak van 2,90 (andere rekenmethodiek) kan ik alleen maar stikjaloers wegkruipen.
Trader Stef
0
quote:

win some... schreef op 21 januari 2024 13:26:

[...]

Het zou best kunnen dat er op termijn iets gebeurt. Maar welke termijn? En is dat dan ook positief voor particuliere aandeelhouders? Bij Casino gebeurt bijvoorbeeld momenteel ook het nodige, maar dat pakt voor particuliere aandeelhouders nou niet bepaald goed uit.

Om een mogelijk scenario te schetsen: in november van dit jaar loopt een obligatielening van 400 mio af voor Postnl. Huidige coupon 1%. Ik ga er, gezien de outlook van 10 mio FCF voor 2023 en de niet al te gunstige vooruitzichten voor 2024, vanuit dat er opnieuw geleend moet worden. Waarbij de coupon waarschijnlijk een stuk hoger zal liggen. Wat nu als Kretinsky op de proppen komt met het aanbod van een converteerbare obligatie met een aantrekkelijke coupon? Looptijd 3 jaar en een conversiekoers van 1,50. euro? Dan gebeurt er wel iets, maar voor de toekomstige koersontwikkeling is dat nu niet bepaald gunstig voor de rest van de aandeelhouders.
Helemaal mee eens WS.
Hetgeen gebeurd hoeft zeker niet positief voor aandeelhouders te zijn.
K z'n avonturen zijn dat zelfs vaak niet. Een risico in die zin.
aextracker
0
quote:

Filasoft schreef op 21 januari 2024 16:44:

@ aextracker
Ik weet inmiddels hoe ze hier op het forum de gak berekenen.
Dividend eraf,
Winst op tussentijdse aan en verkopen eraf
Opbrengst krantenwijk eraf.
Met mijn gak van 2,90 (andere rekenmethodiek) kan ik alleen maar stik jaloers wegkruipen.
Geen idee hoe anderen werken en rekenen, doch de methode die je schetst duidt op korte termijn winstbejag.
Ik werk vanuit LT rendement.
Laat ( koersafhankelijk bij keuze dividend) derhalve dividend doorgaans in aandelen uitkeren en soms in cash als de koers op een ATH staat. De middelen houd ik dan in cash aan en wendt het aan doorgaans om wat anders te kopen en zo YoY meer te spreiden.

O.b.v. cash en LT visie op Post.NL, gaat dividend dit jaar in aandelen en koop ik plukjes bij zoals eerder beschreven.
Veel slechter dan 2023 zal het jaar 2024 wsl. niet worden. Mocht dat wel zo worden, dan wordt de LT visie met een jaar verlengd.

Post.NL heb ik > 10 jaar in bezit.
De enige keus waar ik wat sneu op terug kijk , was mijn keus om de positie niet rond euro 4.50-4.80 met 50% afgebouwd te hebben hebben :).

Ik zie persoonlijk de koers van Post.NL wel weer op euro 3,- of meer terugkeren < 5 jaar.
Bij een GAK welke bij jou nu euro 2,90 noteert wist ik wel wat ik zou doen.............die GAK kan je met gemak onder de euro 2,- duwen met het beeld van vandaag.
Trader Stef
0
quote:

aextracker schreef op 21 januari 2024 16:28:

[...]

Wellicht is BV een van die beleggers die baat heeft en opbloeit bij dalende koersen op de borden.
Bij mij slaat het BV geblaat niet aan, daar ik niet geinteresseerd raak van niet onderbouwde negativieve gedachten i.r.t. koersvorming.

En ja het aandeel staat allang weer onder druk en zowel de management stijl als onzichtbaarheid van gerichte akties die leiden tot vertrouwen ontbreken...... de co-sponsoring van Post.NL van een wielerploeg is langzaam aan het enige echte wapenfeit... enz elfs daar ontbreekt de context en motivatie, waarom Post.NL daar aan begint.

Het jaar 2023 was slecht t\m Q3 en ben benieuwd naar Q4 cijfers en de volgende outlook. De economie koelt i.h.a. af en dat is logisch in het huidige negatieve wereldbeeld en klimaat. Burgers zijn onzekerder, worden dagelijks gevoedt met Terrabites aan negatief nieuws via de media. Politieke bestuurders tonen in tal van landen, waaronder NL dagelijke en m.n. aan NIET te kunnen samenwerken en het debat tot prio 1 te hebben verheven gericht op de behoefte om macht te verkrijgen in een regering ipv een algemeen landsbelang te dienen. Ondertussen zorgen de bestuurders vnl. goed voor zichzelf.

met 2 mln stukken kan je overwegen er komende maanden een miljoen bij te kopen rond de euro1.20 - 1.30 :) !
Kom je ook sneller aan je beoogde miljoen target..............

Mijn GAK staat op Euro 1.48, bij enkele tienduizenden stukjes Post.NL.
Vanaf dit niveau ( euro 1.32 beoogde steun) koop ik komende weken \maanden bij tot euro 1.23- .
Mocht die bodem breken, hanteer ik een rustpauze en stap ik verder in vanaf euro 1,10.
Mocht er nog een dividendje inzitten pak ik wat procentjes , zo niet (meer), dan is de basis gelegd voor een "uitgesteld rendement" o.b.v. koerswinst.

Hetzelfde spelletje werkte prima bij KPN afgelopen decennium. Ook daar zat een hele grote Slimme meneer met vele miljarden op zak. Heeft K al een RvC seat bedongen o.b.v. zijn belang ?

Je hebt een portie geduld nodig en een cashpositie op de momenten dat de koersval komt. Kretinsky lijkt mij iemand die beide tot zijn beschikking heeft en geen haast. waarom zou hij ?
Helemaal mee eens.
Ik heb oprecht geprobeerd mededogen met BV te hebben. Hem ook geprezen.
Veel pretentie en geblaat. Weinig wol.
Afgezien van Fila, ook veel pretenties en geen respect, vind ik eigenlijk alle mede forumleden oprecht en eerlijk in hun benadering.
Lees dat graag. Heb ook veel respect voor Daytripper die eerlijk uitleg van zaken geeft.
Filasoft
0
Stef schreef:
‘Wat wel van toepassing is dat ik idd exact 2 mln stukken heb met een GAK van € 1,4555.
De simpele bedoeling is om hier pakweg € 1 mln aan over te houden. Verkoop tussen 2,1 - 2,3.’

Om er 1 miljoen aan over te houden moet je verkopen op 1,95 volgens mijn berekening.
Hoe kom jij aan een verkoopprijs van 2,10 tot 2,30 ?
Trader Stef
0
quote:

Filasoft schreef op 21 januari 2024 17:02:

Stef schreef:
‘Wat wel van toepassing is dat ik idd exact 2 mln stukken heb met een GAK van € 1,4555.
De simpele bedoeling is om hier pakweg € 1 mln aan over te houden. Verkoop tussen 2,1 - 2,3.’

Om er 1 miljoen aan over te houden moet je verkopen op 1,95 volgens mijn berekening.
Hoe kom jij aan een verkoopprijs van 2,10 tot 2,30 ?
Correct.
Ik denk dat de stress te hoog wordt rond de € 2 en ik dan ga verkopen.
Het scenario van net over € 2 aantikken en dan weer terugzakken is zeer stressvol.
Dan ga ik tig keer per dag naar de koers kijken en dat is voor niemand goed.
1.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 1,250
Verschil +0,046 (+3,82%)
Hoog 1,250
Laag 1,210
Volume 1.766.025
Volume gemiddeld 2.111.168
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront