PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Juli 2023

641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
prinszicht
0
quote:

Boeren verstand schreef op 18 juli 2023 12:52:

[...]

he Prinszicht, ik snap je verhaal, en toch klopt het in mijn ogen niet hoor....

De redenatie wordt ook door anderen steeds aangehaald...
Maar ook bij Casino is het een simpel feit dat Kretinsky zijn grootste pakket in Casino kocht toen het aandeel tussen de VEERTIG en VIJFTIG euro stond. En nu mag ie inderdaad voor een habbekrats wat schulden afkopen... Het aandeel doet nu rond de 3 euro... dus 90% waardeverlies. En een bedrijf dat ernstig is verzwakt.

Het is niet logisch, en zo werken investeerders ook echt niet.

Het zelfde zou zijn dat een investeerder 30% van een mooie kantoortoren op de Zuid As koopt voor 300 miljoen. Daarna gooit ie de sloophamer er tegen aan totdat de waarde nog maar 25 miljoen is. En dan kan ie lekker goedkoop de overige 70% van die andere aandeelhouders binnenharken....

Hij is al 4 jaar bezig met Casino, en had echt wel gehoopt dat het van 40 naar 70 euro zou gaan, goed dividend cashen, en dan de boel gezond overnemen. Casino is als bedrijf in de afgelopen 4 jaar gewoon ook enorm verzwakt. De concurrenten hebben aandeel afgesnoept, er is op van alles bezuinigd, dus hij heeft straks 100% van een bedrijf dat echt verzwakt weer de concurrentie met anderen aan moet gaan. Dus K. moet straks nog meer geld investeren om weer een gezond, sterke supermarktketen neer te zetten. Met als risico dat het dan alsnog niet lukt, net zoals bij Hudson en V&D....

Ik denk nog steeds dat dit niet bewuste 'spelletjes' zijn, maar gewoon verkeerd uitgepakte investeringen, waar ie nu het beste nog van probeert te maken....

Zelfde geldt bij PostNL... die 15% marktaandeel die verloren is in de afgelopenn jaren, gaat PostNL echt niet zomaar terug krijgen, ook niet met K. als eigenaar. No way. Bij PostNL komt erbij dat hij dat bedrijf nooit kan overnemen, omdat de overheid dat niet toestaat.
Je verhaal over de Zuidas volg ik niet. Mijn redenatie is anders. PostNL investeert een miljard zonder roi. Geen sloopkogel maar wel irrationeel. Ofwel, Herna heeft panden op de Zuidas die ze in haar wijsheid voorziet van een “groen” imago. Het zijn prima panden maar qua vraag en aanbod net niet de toppers. Om dit te maskeren komt ze met het haar groene idee. De vraag is er niet en de prijs per m2 neemt toe tot een niet competitief niveau. Resultaat is verminderde vraag zeker in een tijd van een surplus aan aanbod.

Het geluk voor haar voornaamste financier is de restwaarde van de panden op de Zuidas. Zeg een waarde van 3,5. Maar de belofte was 5,75 voorafgaand aan de investering. Het ongeluk voor de overige participanten is de toegenomen schuld om de panden te voorzien van een groen imago. Die wegen zwaar en zullen bij een correctie van de markt alleen maar zwaarder worden. Zie daar het casino verhaal.

Hij kocht bij PostNL 30 procent voor 3 euro en wil de overige 70 het liefst voor een euro. Komt dat uit? Geen idee. Maar het gemiddelde is dan ongeveer 1,50 tot 1,75. En zelfs als hij nu 3 biedt, pakt die 50 cent per aandeel. Niets premie.
Filasoft
0
Ik ben geneigd de redenatie van PZ te volgen. Het doet er niet toe wat je voor 30% hebt betaald, maar wat tel je neer voor de hele boedel. 1 dingetje waar ik mee blijf zitten is of er van de zittende aandeelhouders iemand akkoord gaat met een drollenprijs en wat men in Den Haag denkt over het verkwanselen van infrastructuur. Dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Voorlopig zie ik de belangen van K liggen bij RM en kan PostNL geen kant op.
prinszicht
0
quote:

Filasoft schreef op 18 juli 2023 14:28:

Ik ben geneigd de redenatie van PZ te volgen. Het doet er niet toe wat je voor 30% hebt betaald, maar wat tel je neer voor de hele boedel. 1 dingetje waar ik mee blijf zitten is of er van de zittende aandeelhouders iemand akkoord gaat met een drollenprijs en wat men in Den Haag denkt over het verkwanselen van infrastructuur. Dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Voorlopig zie ik de belangen van K liggen bij RM en kan PostNL geen kant op.
Das verstandig ;-). Maar of het wijsheid is…..

Ps als onze boer zijn oude belang vandaag zou terug kopen, zet ie hoogstpersoonlijk de koers een paar procenten hoger. Daar hebben we de Yanks niet voor nodig. Hooguit iemand met een beetje geld en goed verstand. Ome John. Laat je het kaas niet van de brood eten….
prinszicht
0
quote:

Filasoft schreef op 18 juli 2023 14:28:

Ik ben geneigd de redenatie van PZ te volgen. Het doet er niet toe wat je voor 30% hebt betaald, maar wat tel je neer voor de hele boedel. 1 dingetje waar ik mee blijf zitten is of er van de zittende aandeelhouders iemand akkoord gaat met een drollenprijs en wat men in Den Haag denkt over het verkwanselen van infrastructuur. Dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Voorlopig zie ik de belangen van K liggen bij RM en kan PostNL geen kant op.
Dit geheel is afhankelijk van de overnemende kandidaat en het politieke landschap. In retroperspectief, had ik graag de corrupte Euri van de Belgen in mijn zak gestoken. Ik vermoed Herna ook.
prince john
0
ter info: ...dit zijn HFT's i.c.m. AI tradings...
Succes Allemaal !

mvrgr,

John

ps...verder al eerder uitgelegd...SOR...gaat via andere platforma dan je lokale broker...ze zijn véél slimmer :)
upsidedown
0
Big Bazar kampt met forse huurachterstanden, panden ontruimd

Winkelketen Big Bazar kan de huur voor meerdere winkels niet ophoesten en heeft het aan de stok met verhuurders vanwege grote betaalachterstanden, meldt RTL Nieuws. Eén van de verhuurders stapte naar de rechter, die twee panden laat ontruimen.
---------
Online winkels concureren er steeds meer fysieke winkels uit, denk ik.
Ben benieuwd of postnl in staat is nog wat winst te pakken op pakketjes-vervoer.
Man. Wat had ik ze graag nog opgepikt op 1,25 euro. Scheelde uiteindelijk 20 cent met de laagste koers dit jaar.
Ik voorzie een goudgerande toekomst met dat online bestellen. Dit impliciceerd nog niet gouden tijden voor door sommigen genoemde sociale werkplaats postnl...
prince john
0
...zal je uit de droom helpen :)..drop-delivery is gaande...al meer dan 20 jaar...het gaat zelfs al zover dat "zu" weten wat je gaat bestellen :):):)
upsidedown
2
quote:

prince john schreef op 18 juli 2023 17:00:

...zal je uit de droom helpen :)..drop-delivery is gaande...al meer dan 20 jaar...
Gaap.
Lector
0
quote:

upsidedown schreef op 18 juli 2023 16:58:

Big Bazar kampt met forse huurachterstanden, panden ontruimd

Winkelketen Big Bazar kan de huur voor meerdere winkels niet ophoesten en heeft het aan de stok met verhuurders vanwege grote betaalachterstanden, meldt RTL Nieuws. Eén van de verhuurders stapte naar de rechter, die twee panden laat ontruimen.
---------
Online winkels concureren er steeds meer fysieke winkels uit, denk ik.
Ben benieuwd of postnl in staat is nog wat winst te pakken op pakketjes-vervoer.
Man. Wat had ik ze graag nog opgepikt op 1,25 euro. Scheelde uiteindelijk 20 cent met de laagste koers dit jaar.
Ik voorzie een goudgerande toekomst met dat online bestellen. Dit impliciceerd nog niet gouden tijden voor door sommigen genoemde sociale werkplaats postnl...
Online bestellen zal populair blijven en ook wel (hard) blijven groeien denk ik dus in dat opzicht zal ook PostNL steeds meer pakketjes moeten bezorgen. Probleem is alleen dat ze daar nauwelijks iets aan verdienen momenteel. Al ze meer elektrisch gaan rijden met welk voertuig dan ook en wat van dat vet betaalde management weg saneren (overtollig vet wegsnijden) dan wordt het misschien ooit lonend om een pakketje te bezorgen.
Nu heb ik het idee dat ze met name heel druk zijn, maar voor die inzet te weinig verdienen en als je andere kosten (zoals loonkosten) dan stijgen, dan moet er al snel geld bij of hou je alsnog weinig over.
upsidedown
0
quote:

Lector schreef op 18 juli 2023 17:19:

[...]

Online bestellen zal populair blijven en ook wel (hard) blijven groeien denk ik dus in dat opzicht zal ook PostNL steeds meer pakketjes moeten bezorgen. Probleem is alleen dat ze daar nauwelijks iets aan verdienen momenteel. Al ze meer elektrisch gaan rijden met welk voertuig dan ook en wat van dat vet betaalde management weg saneren (overtollig vet wegsnijden) dan wordt het misschien ooit lonend om een pakketje te bezorgen.
Nu heb ik het idee dat ze met name heel druk zijn, maar voor die inzet te weinig verdienen en als je andere kosten (zoals loonkosten) dan stijgen, dan moet er al snel geld bij of hou je alsnog weinig over.
Nou ja. Inderdaad. Weinig marge op pakketten bij postnl. Ik kijk de 2e kwartaalcijfers nog even aan om wel of niet afscheid te nemen van t aandeel. Weinig marge zegt genoeg over t lijderschap, ei, en de bedrijfsvoering...
mamaloe
0
Ik verwacht de toekomst zeer somber voor postnl. Aangetekende post komt gewoon niet aan of wordt gestolen. Zelf 3 x meegemaakt, kan gewoon niet. Post nl niet bereikbaar, alleen via een robotchat. Dat post iedere dag gestolen wordt zegt genoeg, totaal geen controle op personeel. Voortaan Upc.
sportliefhebber
0
quote:

mamaloe schreef op 19 juli 2023 09:15:

Ik verwacht de toekomst zeer somber voor postnl. Aangetekende post komt gewoon niet aan of wordt gestolen. Zelf 3 x meegemaakt, kan gewoon niet. Post nl niet bereikbaar, alleen via een robotchat. Dat post iedere gestolen wordt zegt genoeg, totaal geen controle op personeel. Voortaan Upc.
Upc ???
Ha,ha, geef mij dan maar PostNL
Boeren verstand
1
quote:

Filasoft schreef op 18 juli 2023 14:28:

Ik ben geneigd de redenatie van PZ te volgen. Het doet er niet toe wat je voor 30% hebt betaald, maar wat tel je neer voor de hele boedel. 1 dingetje waar ik mee blijf zitten is of er van de zittende aandeelhouders iemand akkoord gaat met een drollenprijs en wat men in Den Haag denkt over het verkwanselen van infrastructuur. Dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Voorlopig zie ik de belangen van K liggen bij RM en kan PostNL geen kant op.
Casino en PostNL zijn even heel verschillende verhalren, maar in beide gevallen ben ik het niet met je eens..
Zoals gezegd zal geen normale inversteerder zijn investering willen zien halveren... het risico is veel te groot dat je dat nooit weer inhaalt. Dan heb je geen reet aan die overige 70%. Niet alles is maakbaar. Dat zie ook bij een Hudson, die voor een habbekrats V&D mocht overnemen. Zelfde geldt bij Casino. De concurrentie is moordend. Dus eerst voor 45 euro kopen, dan de boel in de soep laten lopen en voor 2,5 euro een bedrijf 'bijna gratis' mogen overnemen dat nagenoeg knock out op de grond ligt... ik zie de logica niet.

Bij PostNL is het een heel ander verhaal. Het risico voor elke investeerder is veel te groot dat die overname er nooit komt. Geen investeerder gaat voor tussen de 3,50 en 4 euro GAK 120 miljoen aandeeltjes scoren, daarna de boel de vernieling in helpen, zodat ie voor 1,95 de overige '70% kan binnentikken....

anyway, ik hoop eigenlijk dat die overname er ooit komt, maar de afgelopen 2,5 jaar wordt dat al geroepen, en ik heb er nog niks van gezien.... en verwacht dat de komende 5 jaar ook niet. En dat ene stromannetje in de RvC waar 6 anderen in zitten gaat het verschil ook niet maken.
Xxxx
2
Ik kan het niet nalaten om toch maar even te reageren op die sombere geluiden. Afgezien van het feit dat als je in het verleden stevig in het aandeel hebt geïnvesteerd en zoals ik op dood geld zit ,, begrijp ik niet waarom mensen hier dan in blijven zitten. Als je geen perspectief in het bedrijf ziet en daarmee ook geen vertrouwen in de koers, stap er uit zou mijn advies zijn. Ik zit ook op de blaren en dat zal nog wel even duren alhoewel ik er van overtuigd blijf dat een overname/ samenwerking onvermijdelijk is en de koers daar straks een boost mee krijgt. De pakketjes gaan gewoon goed en de brievenpost is jaarlijks normaal min 9/10 % . Dit jaar verkiezingsjaar , dus wie weet wat minder. Post.nl is te klein om in deze concurrentie slag om te overleven en straks lean & mean . Ik blijf dus zitten en breid weer stapje voor stapje uit.. Geduld is een schone zaak.
No-nonsense
0
quote:

Boeren verstand schreef op 19 juli 2023 09:26:

[...]

Casino en PostNL zijn even heel verschillende verhalren, maar in beide gevallen ben ik het niet met je eens..
Zoals gezegd zal geen normale inversteerder zijn investering willen zien halveren... het risico is veel te groot dat je dat nooit weer inhaalt. Dan heb je geen reet aan die overige 70%. Niet alles is maakbaar. Dat zie ook bij een Hudson, die voor een habbekrats V&D mocht overnemen. Zelfde geldt bij Casino. De concurrentie is moordend. Dus eerst voor 45 euro kopen, dan de boel in de soep laten lopen en voor 2,5 euro een bedrijf 'bijna gratis' mogen overnemen dat nagenoeg knock out op de grond ligt... ik zie de logica niet.

Bij PostNL is het een heel ander verhaal. Het risico voor elke investeerder is veel te groot dat die overname er nooit komt. Geen investeerder gaat voor tussen de 3,50 en 4 euro GAK 120 miljoen aandeeltjes scoren, daarna de boel de vernieling in helpen, zodat ie voor 1,95 de overige '70% kan binnentikken....

anyway, ik hoop eigenlijk dat die overname er ooit komt, maar de afgelopen 2,5 jaar wordt dat al geroepen, en ik heb er nog niks van gezien.... en verwacht dat de komende 5 jaar ook niet. En dat ene stromannetje in de RvC waar 6 anderen in zitten gaat het verschil ook niet maken.
Logisch geredeneerd naar mijn mening. Ik denk dat K. zich verkeken heeft in de mogelijkheden van PostNL in combinatie met dit management. Ik heb geredeneerd dat Truus wel iets zou leren van haar tenenkrommende blunders in het verleden. Ieder helder denkend mens denkt toch: van je fouten kun je leren. Maar zowel hij als ik komen bedrogen uit. Truus gaat gewoon ijzerenheinig door met haar tenenkrommende gepruts en haar eigen agenda (een groene sociale werkplaats die als overheidsbedrijf gerund wordt). Ik blijf wel van mening dat, als er iemand met verstand van zaken de bezem eens goed door PostNL haalt, er echt wel geld te verdienen is. Maar het moet gewoon niet te lang meer duren, anders bloed de tent dood. Het miljard dat nu verbrand wordt is een aderlating van jewelste en slik je, zelfs in een groeimarkt, niet zomaar weg.
prinszicht
0
quote:

prinszicht schreef op 18 juli 2023 13:51:

[...]

Je verhaal over de Zuidas volg ik niet. Mijn redenatie is anders. PostNL investeert een miljard zonder roi. Geen sloopkogel maar wel irrationeel. Ofwel, Herna heeft panden op de Zuidas die ze in haar wijsheid voorziet van een “groen” imago. Het zijn prima panden maar qua vraag en aanbod net niet de toppers. Om dit te maskeren komt ze met het haar groene idee. De vraag is er niet en de prijs per m2 neemt toe tot een niet competitief niveau. Resultaat is verminderde vraag zeker in een tijd van een surplus aan aanbod.

Het geluk voor haar voornaamste financier is de restwaarde van de panden op de Zuidas. Zeg een waarde van 3,5. Maar de belofte was 5,75 voorafgaand aan de investering. Het ongeluk voor de overige participanten is de toegenomen schuld om de panden te voorzien van een groen imago. Die wegen zwaar en zullen bij een correctie van de markt alleen maar zwaarder worden. Zie daar het casino verhaal.

Hij kocht bij PostNL 30 procent voor 3 euro en wil de overige 70 het liefst voor een euro. Komt dat uit? Geen idee. Maar het gemiddelde is dan ongeveer 1,50 tot 1,75. En zelfs als hij nu 3 biedt, pakt die 50 cent per aandeel. Niets premie.
De kracht van communicatie is herhaling. Je kunt willekeurig voorbeelden aanhalen. Van transacties die geflopt zijn. Maar K is een type handelaar waar onze boer het bestaan van ontkent. Dat vind ik persoonlijk heel naïef.

Kijk naar ABN AMRO. Heeft dat de overheid geld gekost? Of wordt er op verdiend. Dat is een voor ons bekend voorbeeld. Ik heb het over type investeerders waar films over gemaakt zijn. Alleen dan zonder de drama en de emotie. En hoe het verhaal zich verder ontwikkeld? Geen idee. We noteren in september een jaar rond de 1,65. Met wat uitschieters. Das redelijk laag maar wel stabiel.
Lector
0
quote:

Daytripper schreef op 19 juli 2023 09:29:

Ik kan het niet nalaten om toch maar even te reageren op die sombere geluiden. Afgezien van het feit dat als je in het verleden stevig in het aandeel hebt geïnvesteerd en zoals ik op dood geld zit ,, begrijp ik niet waarom mensen hier dan in blijven zitten. Als je geen perspectief in het bedrijf ziet en daarmee ook geen vertrouwen in de koers, stap er uit zou mijn advies zijn. Ik zit ook op de blaren en dat zal nog wel even duren alhoewel ik er van overtuigd blijf dat een overname/ samenwerking onvermijdelijk is en de koers daar straks een boost mee krijgt. De pakketjes gaan gewoon goed en de brievenpost is jaarlijks normaal min 9/10 % . Dit jaar verkiezingsjaar , dus wie weet wat minder. Post.nl is te klein om in deze concurrentie slag om te overleven en straks lean & mean . Ik blijf dus zitten en breid weer stapje voor stapje uit.. Geduld is een schone zaak.
Ik begrijp heel goed waarom mensen op dood geld blijven zitten, ondanks dat ze (vaak niet onterecht) kritiek hebben.
Het is heel makkelijk om te zeggen dat mensen maar moeten uitstappen als het ze niet bevalt of als ze er weinig perspectief in zien en in eerste instantie klinkt dat heel logisch.
Maar dan komt de stap om het daadwerkelijk te doen en daarmee, duizenden, tienduizenden of misschien wel tonnen, verlies te pakken, dan wordt dat papieren verlies ineens écht verlies (als in, weg geld) en dat is begrijpelijk een stap die mensen niet zo snel nemen.

De mensen die hier roepen dat anderen die stap maar gewoon moeten zetten zijn zelden de mensen die een zelfde stap eerder daadwerkelijk zelf hebben gezet en daarmee een klein vermogen kwijt raakten.
Tel daarbij op dat er nog steeds dividend betaald wordt en dat de kans op iets betere tijden of zelfs een overname ook nog steeds aanwezig is.
Als je dan het "dode geld" niet direct nodig hebt, dan is uitstappen en verlies nemen wellicht niet de beste oplossing, wat natuulijk niet wegneemt dat je dan geen kritiek meer mag hebben op het beleid.
Xxxx
1
Maar dan komt de stap om het daadwerkelijk te doen en daarmee, duizenden, tienduizenden of misschien wel tonnen, verlies te pakken, dan wordt dat papieren verlies ineens écht verlies (als in, weg geld) en dat is begrijpelijk een stap die mensen niet zo snel nemen.

Lector dat heb ik misschien niet voldoende tot uitdrukking gebracht bij met de woorden afgezien etc. want die groep ( waaronder ik zelf met tonnen verlies , begrijp ik uit eigen ervaring helemaal. Zelf heb ik stevige verliezen daadwerkelijk geaccepteerd maar zit er ook nog aardig in en bereidt weer uit. Nee het gaat me meer om degene die redelijk kort en zitten en snel winst hadden willen maken maar blijven hameren met sombere commentaren. Dat heb ik als jarenlange aandeelhouder in Post.nl nu wel gehad. We gaan echt niet failliet, het duurt waarschijnlijk nog even voordat we ons geld weer enigszins terug zien maar het heeft geen zin om steeds maar bakken frustraties hier te lozen . Daar schiet niemand iets mee op , daar krijg je je geld zeker niet mee terug
641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 1,242
Verschil +0,023 (+1,89%)
Hoog 1,246
Laag 1,222
Volume 2.044.944
Volume gemiddeld 2.115.074
Volume gisteren 3.164.913

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront