ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

aswh schreef op 13 augustus 2018 18:58:

Eigen schuld van Ing moet je maar niet in dat soort landen zitten.
Maar ze leren het nooit af. Als het er opaankomt is de Nederlandse belasting betaler de sigaar cq de lul

quote:

Dartzeiler schreef op 13 augustus 2018 19:30:

Een enorme koopkans ING staat in verhouding tot zijn performance extreem laag en met een verwachte dividendstijging naar 80 cent per aandeel in 2019 een uitgelezen koopmoment!
In december staat ING weer op 16,50 Euro "read my lips....."

quote:

Dartzeiler schreef op 13 augustus 2018 19:30:

Een enorme koopkans ING staat in verhouding tot zijn performance extreem laag en met een verwachte dividendstijging naar 80 cent per aandeel in 2019 een uitgelezen koopmoment!
In december staat ING weer op 16,50 Euro "read my lips....."

quote:

Blanco rolling schreef op 13 augustus 2018 18:23:

[...]

Ik begrijp het allemaal erg goed, omdat ik het van dichtbij heb gezien.
Als de elite de USD of Euro heeft en de schulden is aangegaan in de lokale valuta zoals de lira en de lokale valuta stort in tov de USD (of euro)dan kan de elite de schulden voor een habbekrats afkopen. In dit geval was de lira, stel 30 cent 1 januari en nu 10 cent) Voorbeeld!!! dan krijgt degene die de USD heeft 3 keer zoveel lira's terug als per 1 januari het geval was.
Feit is namelijk dat de elite het kapitaal in een mix van zekere valuta aanhoudt. Dus daarom profiteren zij het meest ervan.

En de grote bedragen die de banken hebben uitgeleend zijn allemaal in USD of Euro ( mede natuurlijk door de lage rente en veiligheid) Denk je nu echt dat de grote bedrijven dat risico niet hedgen? Staalexport in Turkije gaat echt niet in lira, maar wel in USD.
Koekjesexport wordt natuurlijk ook niet afgerekend in lira. Die bedrijven zullen wel gek zijn.

quote:

Real1 schreef op 13 augustus 2018 20:16:

[...]

Het is een doel/ambitie om een progressief dividend uit te betalen. Als ze assets te sterk moeten afwaarderen en/of boetes krijgen dan gaat een uitkering ten koste van het aandelenkapitaal. En dit zal de koers zeker geen goed doen.

Btw. Ben jeereid weddenschappen aan te gaan mbt de koers in december? Kunnen we wellicht direct doen? Niet eerst de balans lezen...

quote:

Dartzeiler schreef op 13 augustus 2018 19:30:

Een enorme koopkans ING staat in verhouding tot zijn performance extreem laag en met een verwachte dividendstijging naar 80 cent per aandeel in 2019 een uitgelezen koopmoment!
In december staat ING weer op 16,50 Euro "read my lips....."

quote:

leon12345 schreef op 13 augustus 2018 19:44:

Zo eind augustus rolt iedereen weer over elkaar heen om te kopen, en ontstaat er een nieuwe top in de aex. Dit is zo kkkassiek sell in may and go back in september..komende week dus mooie kanssen afwachten.

quote:

Han Mink schreef op 13 augustus 2018 20:57:

[...]

Volgens al die universitair geschoolde analisten, zou de koers nu al ruim boven die 16.50 moeten staan, kijk je uit dat je niet al je aandeeltjes vergokt.

quote:

s1138421 schreef op 13 augustus 2018 21:33:

Zucht.....nogmaals dan.... ING Turkije is een 100% deelname van ING Holding....het feit dat er 15mld is uitgeleend door ING Turkije wil niet zeggen dat deze dochter ook 15mld waard is (tenslotte is heel zeg 50mld waard op de beurs)
Ik heb het al eerder gepost....belangrijk is wat de waarde is van de aandelen ING Turkije, de jaarlijkse bijdrage aan de winst ING en eventueel lening verstrekt aan deze dochteronderneming.

Ik stel me het volgende voor: ING Turkije staat voor een slordige 5MLD in de boeken, de bijdragen aan de jaarwinst is ongeveer 10% en er zijn geen leningen van dochters/holding aan dit onderdeel.

Wat is dan de situatie: we krijgen aan afschrijvingen op bezit (dit is tenslotte minder waard geworden) kan zomaar 1-2MLD zijn, dit is echter een non cash afschrijving, de bijdrage aan de winst zal naar 0% gaan tijdelijk.

De winst ING Holding blijft voor 90% intact, er moet worden afgeschreven op internationale eigendom 1.5MLD.

Stel ING is echt dom...en ze hebben alles in Lira uitstaan en niets afgedekt, en lopen dus 100% risico....dan laten de holding zn dochter gewoon failliet gaan ipv 15MLD te lappen.

quote:

Real1 schreef op 13 augustus 2018 21:50:

[...]

Die zucht geldt des temeer voor jouw comment...Die 15 mld staat in zijn geheel op de balans, niet 5 mld. Check mijn eerdere comments en je ziet zelfs de pagina nummers van het jaarverslag. Jij hebt het over beurswaarde en wellicht ook aandelenkapitaal. De totale balans is 850 mld.

De ING zal ongetwijfeld een FX hedge hebben gedaan. Het gaat om de potentiele default rate van die 15 mld. Hoe kom jij bij 10%? Welke modellen gebruik jij om te bepalen hoeveel er afgewaardeerd moet worden?

Dit gaat om credit status en andere parameters. Als ze in USD of EURO hebben uitgeleend dan is de kans kleiner dat er wordt afgelost, vanwege de valuta depreciatie. Inkomsten in Lira en uitgaven in USD is voor veel ondernemingen een groot risico. En wat is de kans dat deze bedrijven een FX hedge hebben gedaan? Veel bedrijven hebben geen zin om margins te posten.

(Als er in Lira is uitgeleend dan heeft de ING ongetwijfeld een FX hedge gedaan omdat ze in Euro rapporteren).