Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos februari 2018

4.984 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rakara schreef op 21 februari 2018 19:35:

[...]

Ik denk dat de vetgedrukte passage gewoon door de auteur van de tekst toegevoegd werd en niet uit de mond van Onno kwam ... De passage die daarop volgt wel.
Klopt, iig niet letterlijk.

Analystische Denker had het niet als citaat aan de GLPG CEO moeten toeschrijven.
holenbeer
0
En contrair denkend: mocht filgo toch invloed hebben op de zaadkwaliteit en/of -kwantiteit, dan is filgo misschien ook geschikt als mannenpil. Ik zie een nieuw toepassingsgebied.
Sentiment
0
quote:

holenbeer schreef op 21 februari 2018 20:18:

En contrair denkend: mocht filgo toch invloed hebben op de zaadkwaliteit en/of -kwantiteit, dan is filgo misschien ook geschikt als mannenpil. Ik zie een nieuw toepassingsgebied.
haha, ja, goedzo
[verwijderd]
1
quote:

NielsjeB schreef op 21 februari 2018 18:23:

[...]
Je hebt je in ieder geval meer verdiept dan menig shorter hier, dus dat compliment kun je in je zak steken.

Echter, volgens mij moet je je nog wat meer verdiepen.

1) uiteraard niet, maar risico's downplayen terwijl het tegendeel waar is daar lachen ze niet mee in de VS. Galapagos dient te voldoen aan de regels van de SEC. Zoals anderen al aangaven gaat het nog steeds om een mogelijk (!) verschijnsel dat gezien is tijdens de allereerste preklinische testen. Heel de lange, lange DARWIN trials met vele patienten is dit niet meer vastgesteld. Meer dan 1900 PYE.

2) langzame recrutering is een feit, dat hoeft echter niet te betekenen dat filgotinib als geheel later op de markt komt.

3) in het algemeen kan de FDA zeker in eerste instantie goedkeuring verlenen voor een kleinere groep, of een black label warning. Echter, filgotinib zal dan voor mannen alleen niet beschikbaar komen in de 200mg dosering. Dus zelfs als dit hele kleine risico werkelijkheid wordt gaat het om een zeer beperkte impact op de omzetten.

Ik hoop dat je betere argumenten hebt dan dit 'issue' uit de krant, anders vrees ik voor je shortpositie.

Overigens altijd goed om voor de context bij dat soort borrels te zijn zodat je het zelf kunt horen ipv de vermeende gekleurde berichten van velen hier.

De algemene redenen die je aanvoert zouden beter passen bij een algemene biotech-short.

Succes met de verdere research, je zult het nodig hebben.
Beste NielsjeB,

Allereerst bedankt voor jouw reactie. Jouw reactie is scherp, inhoudelijk, op de man zonder onbeleefd te worden. En ik leer in een korte tijd heel veel over Galapagos dus dank daarvoor.

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik Galapagos een geweldig bedrijf vind met een florissante toekomst. Mijn enige twijfels betreffen of alle onzekerheden en risico's wel voldoende in de beurskoers zijn ingeprijsd. Mijn voornaamste reden voor short is overigens dat ik een grote beurscorrectie verwacht en dat Galapagos daarop sterk zal reageren (Beta van het aandeel is hoger dan 1).

Het valt me op dat eerst statistieken niet op Galapagos van toepassing zijn, maar als je dieper gaat graven komen er toch onzekerheden boven tafel:
1) De taaislijmziekte ontwikkeling loopt langzaam
2) Een medicijn tegen artrose is buitengewoon moeilijk
3) Er loopt nog een onderzoek naar negatieve invloed van filgotinib op de spermaproductie.
En dan laat ik de onzekerheden aangaande concurrentie, omzetverwachting vs werkelijkheid en marktomvang nog buiten beschouwing.

Ik heb wel een vraag. Jij verwacht FDA approval voor filgotinib voordat de Manta-studie naar negatieve effecten op de sperma-productie is afgerond.

Vind ik die verwachting ook ergens gedocumenteerd terug op de website van Galapagos?

NielsjeB
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 februari 2018 20:20:

[...]

Beste NielsjeB,

Allereerst bedankt voor jouw reactie. Jouw reactie is scherp, inhoudelijk, op de man zonder onbeleefd te worden. En ik leer in een korte tijd heel veel over Galapagos dus dank daarvoor.

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik Galapagos een geweldig bedrijf vind met een florissante toekomst. Mijn enige twijfels betreffen of alle onzekerheden en risico's wel voldoende in de beurskoers zijn ingeprijsd. Mijn voornaamste reden voor short is overigens dat ik een grote beurscorrectie verwacht en dat Galapagos daarop sterk zal reageren (Beta van het aandeel is hoger dan 1).

Het valt me op dat eerst statistieken niet op Galapagos van toepassing zijn, maar als je dieper gaat graven komen er toch onzekerheden boven tafel:
1) De taaislijmziekte ontwikkeling loopt langzaam
2) Een medicijn tegen artrose is buitengewoon moeilijk
3) Er loopt nog een onderzoek naar negatieve invloed van filgotinib op de spermaproductie.
En dan laat ik de onzekerheden aangaande concurrentie, omzetverwachting vs werkelijkheid en marktomvang nog buiten beschouwing.

Ik heb wel een vraag. Jij verwacht FDA approval voor filgotinib voordat de Manta-studie naar negatieve effecten op de sperma-productie is afgerond.

Vind ik die verwachting ook ergens gedocumenteerd terug op de website van Galapagos?

Eens dat Gala gewoon meegaat met een beurscorrectie, maar dat heeft niets met Galapagos inhoudelijk te maken, puur dat het een biotech is. Dus prima argument, hoewel algemeen.

Overal zijn onzekerheden. Volgens mij (roze bril) zijn die meer dan afdoende meegewogen in de huidige beurskoers. Sterker, vele LT-ers hadden verwacht dat GLPG allang dik in de 100 zou staan. Ligt dus helemaal aan je referentiepunt.

Het was niet mijn bedoeling de verwachting uit te spreken dat de FDA een bepaalde goedkeuring dan wel afkeuring doet. Ik gaf puur aan dat de FDA allerlei mogelijkheden heeft om bepaalde waarschuwingen op te laten nemen in de bijsluiter en/of bepaalde groepen uit te sluiten. Daarnaast heeft Galapagos (eigenlijk vooral Gilead) ook zelf invloed op het proces, namelijk welke NDA filing ze doen.

Als je echt vindt wat je meermaals schrijft (Galapagos is een geweldig bedrijf met een florissante toekomst) dan zou ik verwachten dat je een LT-positie long zou hebben met een KT-positie short. Komen al je KT-verwachtingen uit dan haal je mooi rendement met de shortpositie en maak je je voor de lange termijn geen zorgen. Komen je verwachtingen niet uit, dan heb je een (klein) bedrag betaald voor je KT-bescherming en maak je je voor de lange termijn nog steeds geen zorgen.

Kun je je positie iets meer toelichten? Zit je uitsluitend short, en ben je je positie nog aan het opbouwen? Zeker met het te verwachten nieuws op de korte termijn lijkt het me vrij risicovol om een shortpositie ineens in te nemen.

Mijn eigen positie is long zoals je ongetwijfeld al begrepen had. Af en toe ook KT-bescherming middels puts gehad, maar tot nu toe waren dat vooral dure verzekeringen.
Loureiro
0
@Analystische Denker :
Mijn enige twijfels betreffen of alle onzekerheden en risico's wel voldoende in de beurskoers zijn ingeprijsd. Mijn voornaamste reden voor short is overigens dat ik een grote beurscorrectie verwacht en dat Galapagos daarop sterk zal reageren

Onzekerheden en risico's zijn eigen aan biotechbedrijven! en ik ken geen enkel biotechbedrijf waar deze niet in hun beurskoersen zijn ingeprijsd. Beurskoersen lopen altijd vooruit op eventueel succes en economische vooruitzichten.
Bij een grote beurscorrectie zal GLPG inderdaad negatief reageren zoals ook bijna alle andere beursgenoteerde bedrijven. En uiteraard dalen de meest gestegen bijgevolg ook iets meer bij een crash.
Onno heeft al meermaals gezegd dat filgotinib zo goed als zeker (99%) op de markt komt.
Ik merk echter dat je al een beetje aan het afzwakken bent met je argumenten :
Mijn voornaamste reden voor short is overigens dat ik een grote beurscorrectie verwacht en dat Galapagos daarop sterk zal reageren.
Advocaat van de Duivel
4
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 februari 2018 20:20:

[...]

Beste NielsjeB,

Allereerst bedankt voor jouw reactie. Jouw reactie is scherp, inhoudelijk, op de man zonder onbeleefd te worden. En ik leer in een korte tijd heel veel over Galapagos dus dank daarvoor.

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik Galapagos een geweldig bedrijf vind met een florissante toekomst. Mijn enige twijfels betreffen of alle onzekerheden en risico's wel voldoende in de beurskoers zijn ingeprijsd. Mijn voornaamste reden voor short is overigens dat ik een grote beurscorrectie verwacht en dat Galapagos daarop sterk zal reageren (Beta van het aandeel is hoger dan 1).

Het valt me op dat eerst statistieken niet op Galapagos van toepassing zijn, maar als je dieper gaat graven komen er toch onzekerheden boven tafel:
1) De taaislijmziekte ontwikkeling loopt langzaam
2) Een medicijn tegen artrose is buitengewoon moeilijk
3) Er loopt nog een onderzoek naar negatieve invloed van filgotinib op de spermaproductie.
En dan laat ik de onzekerheden aangaande concurrentie, omzetverwachting vs werkelijkheid en marktomvang nog buiten beschouwing.

Ik heb wel een vraag. Jij verwacht FDA approval voor filgotinib voordat de Manta-studie naar negatieve effecten op de sperma-productie is afgerond.

Vind ik die verwachting ook ergens gedocumenteerd terug op de website van Galapagos?


Beste AD,

Het is mooi om jouw posts te lezen en de vragen die je stelt bij de gang van zaken in relatie tot de koers. Ik laat de inhoudelijkheid graag aan Nielsje B of PE26 over en die hebben volgens mij al aangegeven dat het spermabeertje wel een heel klein beertje is los van de vraag of zulks inderdaad enige impact gaat hebben gezien de populatie van mogelijke patiënten.

Even puur cijfermatig gedacht in het kader van de waarde van het aandeel zou je ook kunnen stellen dat de huidige koers van 95 euro voor 25 euro bestaat uit de huidige kaspositie. Dan resteert nog 70 euro waarde die we niet kunnen verklaren.

De komende periode zou nog een bedrag van ca 25 euro per aandeel aan milestones via Gilead moeten worden ontvangen. Als we er vanuit gaan dat van die nog te ontvangen 25 euro cash in totaal de komende jaren 15 euro wordt uitgegeven als cashburn dan resteert per aandeel na afronding van de onderzoeken filgotinib een kaspositie van 35 euro ofwel we moeten nog 60 euro "lucht" verklaren.

Stel, dat een normale k/w voor een farma 20 is dan zou die 60 euro dus gebaseerd zijn op een verwachting van een winst per aandeel van 3 euro. Voor een jaar omgerekend naar het aantal uitstaande aandelen dus 150 mio euro.
Gezien de cashburn uit het verleden is de vraag of hier nog compensabel verlies aanwezig is dat verrekenbaar is maar dat parkeer ik even.

Bij een royalty voor filgotinib van gemiddeld 25% zou daarvoor dus per jaar een omzet moeten worden gerealiseerd van ca. 600 mio euro.

Ondanks alle bedreigingen op gebied van onder meer prijserosie en concurrentie lijkt mij dat geen al te grote opgave gezien de markt waar het beoogde product tot nu toe zijn werkzaamheid getoond heeft.

Dus los van alle babyberen op de weg is er maar 1 echte beer te bedenken en dat is dat de FDA geen goedkeuring geeft en het product dus niet op de markt komt.

Als het wel op de markt komt is een winst van 3 euro per aandeel via royalties rijkelijk laag (denk ik). Mijn inschatting is dat die winst per aandeel dan eerder 10-15 euro per aandeel zal zijn, hetgeen met de gehanteerde k/w een koers zou geven van 200-300 euro (zonder de nog aanwezige cash in aanmerking te nemen).

Ik merk tenslotte daarbij op dat ik in het vorenstaande dus geen enkele waarde toe ken aan de andere mogelijke producten die uit de pijplijn komen en dat is wel een erg zwartgallig scenario.

Geert07
1
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 februari 2018 18:09:

[...]
Ik heb de investor deck al lang gelezen. Waarom denken velen op dit forum dat ik maar wat roep????
Dan heb je je waarschijnlijk al meer verdiept in de materie dan menigeen op dit forum die long zit met een groter gedeelte van zijn/haar portefeuille dan verstandig is. Ik waardeer overigens je kritische geluid. Dit forum is af en toe meer een GLPG fanclub dan een beleggersforum.

Disclaimer (speciaal voor zuurpruim asti): ik heb zelf een long positie.
[verwijderd]
2
quote:

Geert07 schreef op 21 februari 2018 21:05:

[...]Dan heb je je waarschijnlijk al meer verdiept in de materie dan menigeen op dit forum die long zit met een groter gedeelte van zijn/haar portefeuille dan verstandig is. Ik waardeer overigens je kritische geluid. Dit forum is af en toe meer een GLPG fanclub dan een beleggersforum.

Disclaimer (speciaal voor zuurpruim asti): ik heb zelf een long positie.
Nu draai je de boel om. Jij bent telkens zuur geweest tegen mij, en niet andersom.

Prima dat je kenbaar maakt long te zitten.

Wat ik eerder beweerde is dat je in het verleden short zat en ik haalde je argumentatie en mijn reactie daarop naar boven.

Daarvoor overigens had je aangegeven verkocht te hebben, ook met argumentatie (toen technische) waar ik op reageerde met tegenargumenten, en vervolgens kwam er een flinke rally.

Ik beargumenteerde gewoon waarom ik het niet met je eens was, en het bleek beide keren dat je achteraf mis zat. Dat in combinatie met mijn toon, die tegen jou misschien wat meer begripvol had kunnen zijn, zit je tot op de dag vandaag niet lekker.

Wat mijn toon betreft heb ik aangegeven dat het anders kon. Maar ernaast zitten hoort bij traden en kun je mij niet persoonlijk aanrekenen (integendeel, je had wat van mijn posts kunnen opsteken). Zand erover, Geert.
[verwijderd]
0
quote:

funnyfrank schreef op 21 februari 2018 19:46:

Als(!) GLPG in de Steets nog even zo doorgaat en de dollar gaat zo die gaat, dan starten we morgen hoger boven de €95.00.
Helaas pindakaas
greenback
0
quote:

funnyfrank schreef op 21 februari 2018 19:46:

Als(!) GLPG in de Steets nog even zo doorgaat en de dollar gaat zo die gaat, dan starten we morgen hoger boven de €95.00.
Nee dus. AEX en Gala morgen beiden rood bij opening.
bezinteergebelegt
0
quote:

greenback schreef op 21 februari 2018 21:43:

[...]

Nee dus. AEX en Gala morgen beiden rood bij opening.
Denk dat beiden wel mee gaan vallen.
bezinteergebelegt
0
E/D gaat een beetje helpen, inmiddels onder de 1,23.

Vorige week nog 1,255 gezien.

Yanks morgen groene futures, wij gewoon omhoog.
greenback
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 21 februari 2018 21:47:

[...]

Denk dat beiden wel mee gaan vallen.
Denk het ook. Licht rood openen. Dan beetje op en neer en kijken wat futures VS doen gedurende de dag. De val net van +1,2% naar -0,2% maakt iedereen hier weer nerveus en onzeker
greenback
0
Op NASDAQ toch weer richting de 118 gegaan, helaas niks meer van over bij sluit. Volume wederom erg laag
[verwijderd]
0
Het is al de tweede keer in twee dagen dat ze ons dit lappen net voor sluiting. De koers voor morgen voormiddag is nu al om zeep
greenback
0
Dow toch nog een flinke duikeling gemaakt zeg. Dat gaat toch wel een stuk lager bij opening morgen. Hopelijk valt het mee
T.Papenhuijzen
0
Met dat lage volume daar kan zelfs piet particulier de koers manipuleren. Denk persoonlijk dat dit voor ons morgen niet zoveel uit gaat maken.
[verwijderd]
0
Vanmorgen viel het mee, morgen zal het ook wel weer mee kunnen vallen. We zijn uitgebroken boven de 94,20 op de euronext, de richting is up.
Morgen musschien (iets) lager openen, en daarna omhoog richting de cijfers.
greenback
0
quote:

alfabeat schreef op 21 februari 2018 22:06:

Met dat lage volume daar kan zelfs piet particulier de koers manipuleren. Denk persoonlijk dat dit voor ons morgen niet zoveel uit gaat maken.
We gaan morgen waarschijnlijk mee omlaag met het sentiment. En het weggeven van de complete winst op de NASDAQ maakt het dan helaas niet beter. Combinatie van de 2 maar wellicht tegen het slot weer herstel. Ligt aan de VS
4.984 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 13:35
Koers 26,580
Verschil +0,020 (+0,08%)
Hoog 26,800
Laag 26,520
Volume 12.758
Volume gemiddeld 81.657
Volume gisteren 112.312

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront