Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2022

1.619 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
[verwijderd]
0
Terminal rate 5.5% voor 10 jaar lening volgens ray dalio. Dit geeft met 1.5% equity risk premium een kw van 14 voor sp500. Dit met eps van 230 geeft een koersdoel van +/-3200 voor sp500. We moeten nog wel even...
Koersdoel ECP 16.5
Branco P
1
quote:

Toteun schreef op 21 september 2022 11:21:

Terminal rate 5.5% voor 10 jaar lening volgens ray dalio. Dit geeft met 1.5% equity risk premium een kw van 14 voor sp500. Dit met eps van 230 geeft een koersdoel van +/-3200 voor sp500. We moeten nog wel even...
Koersdoel ECP 16.5
Wat is dit nu voor voor totale onzin?

Erwin, uit het halfjaarbericht 2022 van ECP:

The first long-term refinancing need will materialise in the second half of 2023 when borrowings mainly
related to properties in Sweden will be up for renewal. We are starting the discussions on the refinancing
of these properties with our partner banks and further updates are expected by the beginning of 2023.

The loan to value ratio on the basis of the proportionally consolidated balance sheet of the Company
as per 30 June 2022 (after deducting purchaser’s costs) decreased to 38.9% compared to 42.3% at 31
December 2021, mainly as a result of the increase in net property values, the sale of Les Grands
Hommes and of the remaining 50% of the residential and office parts of Passage du Havre and to the
release of €21.9 million by Deutsche Hypo NORD/LB related to the transfer of the mortgage on the sold
property Chasse Sud to Shopping Etrembières. The Group covenant loan to value ratio agreed with the
banks is 60%, the usual market practice ratio. The table below shows the methodology adopted by the
Company to calculate the Loan to Value ratio and which has been agreed with all the Company’s
financing banks.

As per 30 June 2022, 84% of our interest expenses are fixed for an average period of almost six years
and the average interest rate as per June 2022 is stable at 2.0%. As a result, the Company’s interest
expenses are expected to remain substantially stable for the coming period. The average committed
unexpired term of its bank loans is almost four years.


Verder heeft men hypotheekleningen, lokaal per object, soms meerdere losse leningen op 1 object, maar er zijn meen ik ook wat leningen die enkele objecten als onderpand hebben.
Branco P
1
Ja die voorschotten gas omhoog he. Maar dat probleem wordt nu alweer deels opgelost middels prijsplafonds en überhaupt dalende gasprijs op de handelsmarkten. In het grafiekje zie je ook dat in de Coronatijd de groep mensen die iets extra overhield groter was dan normaal. Daar zitten dus nu nog steeds extra reserves. Klopt ook gewoon, ik heb in die tijd ook extra veel overgehouden. En iedereen hier, lijkt mij.
hjs64
0
quote:

Branco P schreef op 22 september 2022 09:13:

Plukje KLEP bijgekocht
Lijkt me niet verkeerd, gaat hard omlaag de laatste paar dagen. Ik heb zelf een plukkie binnen gekregen op 19, heb een doorlopende kooporder op 17 opgegeven, je weet maar nooit. Heb ook nog een doorlopende kooporder in ECP op 19 lopen. Ik zie wel.
!@#$!@!
1
Ja , vandaag lijkt een goed moment om bij te kopen.

Moet zeggen ECP lijkt zich beter te houden dan de rest. Verschil met klep alweer €1.75
Gijsbertha
1
Ik vind de paniek inzake stijgende rente en de koersen van winkelvastgoedfondsen nog wel meevallen, zeker als ik dit vergelijk met woningvastgoedfondsen in Duitsland. Bij die laatste categorie is de laatste weken de hel losgebarsten. Een paar weken heb ik hier van de toren geblazen dat Vonovia op 30 wellicht een goede deal blijkt te zijn, maar die staat ondertussen op 22 met een korting op NAV van niet minder dan 65%. Ik ben ondertussen all-in gegaan bij Vonovia, LEG, TAG en GCP (met Adler als joker / hoog risico) en sta op zwaar verlies. Als het nog veel verder zakt verkoop ik mogelijk mn huis om ook die opbrengst aan te wenden voor verdere aankopen en ga dan in een tentje op de camping wonen.
hjs64
0
Gijsbertha
0
Hehe, ik denk dat je gelijk hebt. Ik heb het nog steeds niet helder waarom de koersen van winkelvastgoedfondsen een stuk minder in paniek reageren dan die Duitse woningvastgoedfondsen (terwijl zij vergelijkbare LTV's hebben). Ook woningvastgoedfondsen in de US dalen veel minder hard (terwijl de rente in de US een stuk hoger is dan in Duitsland). Wellicht zijn Duitsers pessimistischer van aard.

Ik heb hier hetzelfde gevoel als toen ECP onder de 10 euro stond tijdens corona en oa nooit gelooft dat winkelvastgoed door online verkopen zou verdwijnen, maar ik vind het business model van die Duitse woningvastgoedfondsen nog een tikkie beter. De vraag stijgt (mede door immigratie) en het aanbod stagneert (mede door groene regering en stijgende bouwkosten).
hjs64
0
Beurzen zijn nu eenmaal niet altijd rationeel. Ik kan mij herinneren dat ik tijdens de Irak oorlog met effectenkrediet ben gaan werken. Begreep werkelijk niet waarom mijn favoriete fietsenmaker (Accell) met destijds een omzet in NW Europa (was voor hun avontuur in de VS) halveerde vanwege een oorlog ver weg. Is goed gegaan maar nooit weer met effectenkrediet. Beurzen zijn en blijven nu eenmaal onvoorspelbaar.
Erwin S
1
quote:

Branco P schreef op 21 september 2022 11:47:

[...]

Wat is dit nu voor voor totale onzin?

Erwin, uit het halfjaarbericht 2022 van ECP:

The first long-term refinancing need will materialise in the second half of 2023 when borrowings mainly
related to properties in Sweden will be up for renewal. We are starting the discussions on the refinancing
of these properties with our partner banks and further updates are expected by the beginning of 2023.

The loan to value ratio on the basis of the proportionally consolidated balance sheet of the Company
as per 30 June 2022 (after deducting purchaser’s costs) decreased to 38.9% compared to 42.3% at 31
December 2021, mainly as a result of the increase in net property values, the sale of Les Grands
Hommes and of the remaining 50% of the residential and office parts of Passage du Havre and to the
release of €21.9 million by Deutsche Hypo NORD/LB related to the transfer of the mortgage on the sold
property Chasse Sud to Shopping Etrembières. The Group covenant loan to value ratio agreed with the
banks is 60%, the usual market practice ratio. The table below shows the methodology adopted by the
Company to calculate the Loan to Value ratio and which has been agreed with all the Company’s
financing banks.

As per 30 June 2022, 84% of our interest expenses are fixed for an average period of almost six years
and the average interest rate as per June 2022 is stable at 2.0%. As a result, the Company’s interest
expenses are expected to remain substantially stable for the coming period. The average committed
unexpired term of its bank loans is almost four years.


Verder heeft men hypotheekleningen, lokaal per object, soms meerdere losse leningen op 1 object, maar er zijn meen ik ook wat leningen die enkele objecten als onderpand hebben.
Dank Branco. Helder verhaal. Meeste is dus fixed a 2% voor 6 jaar. Met een inflatie als deze (even los van de koopkracht van consumenten) zal er qua inkomsten tov rente uitgaven een positief effect optreden
Erwin S
0
quote:

hjs64 schreef op 22 september 2022 09:39:

[...]
Lijkt me niet verkeerd, gaat hard omlaag de laatste paar dagen. Ik heb zelf een plukkie binnen gekregen op 19, heb een doorlopende kooporder op 17 opgegeven, je weet maar nooit. Heb ook nog een doorlopende kooporder in ECP op 19 lopen. Ik zie wel.
Lijkt erop dat die doorlopende order binnenkort uitgevoerd kan worden
hjs64
0
quote:

Erwin S schreef op 23 september 2022 12:16:

[...]

Lijkt erop dat die doorlopende order binnenkort uitgevoerd kan worden
Was even spannend. Mocht het sentiment komende week slecht zijn acht ik niet uitgesloten dat ik zelfs die Kleppies binnen ga krijgen. Nou ja, ik zie het wel, ze zijn welkom.
!@#$!@!
0
Als het zo nog even doorgaat zal ik al mijn geschreven puts moeten afnemen. Dat had ik niet verwacht.
Dat betekent PNL op €1.50 (betaald €1.25) , URW op €40 (betaald 38) en FLOW op €16 (betaald €14.75)

Ik zat eerst even te balen, omdat ik dan in de knel kan komen met mijn margin. Maar bedacht mij dat ik gewoon een flink deel ECP kan verkopen en dit juist een mooie kans is om meer te diversifiseren. Immers op de koers die ik dan voor die aandelen betaald heb is het verwachte dividend waarschijnlijk hoger dan die van ECP, dus dan ga ik er per saldo eigenlijk gewoon op vooruit, met een beter gespreidde portefeuille :-)
!@#$!@!
0
Het lijkt natuurlijk nog allemaal veel lager te kunnen. Maar fundamenteel zou ik dat wel vreemd vinden. Immers MECR heeft bv op deze koers 13% div. rend. terwijl de lange rente nog steeds maar 2,2% is.
Ik snap dat een risico opslag nodig is. Maar zoveel ?

Ik lees mensen nog steeds over bijkopen. Betekent dit dat mensen op dit forum nog steeds een aanzienlijk deel cash aanhouden op deze koersen ?
Branco P
0
quote:

Erwin S schreef op 23 september 2022 09:06:

[...]
Dank Branco. Helder verhaal. Meeste is dus fixed a 2% voor 6 jaar. Met een inflatie als deze (even los van de koopkracht van consumenten) zal er qua inkomsten tov rente uitgaven een positief effect optreden
Correct.

De hogere rentes zullen de yields voor waarderingen ook wat verhogen dus de waarderingen gaan dan wat omlaag en de LTV's gaan dan wat omhoog. Juist daarom zijn de LTV's op/onder 40%, zodat ze in mindere tijden iets mogen stijgen.

Ik denk dat er recessievrees door de markt gaat met bijbehorende vrees voor lagere consumentenuitgaven. Zie ook de koersen van winkelvastgoedaandelen in de periode 2008-2009.

Bij ECP hadden de retailers in die recessieperiode (boekjaar 2008-2009) -1,1% lagere sales. Het jaar daarna alweer neutraal 0%.

Er gebeurt op dit moment iets op de beurzen wat ik niet weerspiegeld zie in real life.

Kijken waar dit nog verder heen gaat en daar waar de dalingen het meest doorschieten ga ik zeker bijkopen.
hjs64
0
quote:

!@#$!@! schreef op 23 september 2022 15:37:

Het lijkt natuurlijk nog allemaal veel lager te kunnen. Maar fundamenteel zou ik dat wel vreemd vinden. Immers MECR heeft bv op deze koers 13% div. rend. terwijl de lange rente nog steeds maar 2,2% is.
Ik snap dat een risico opslag nodig is. Maar zoveel ?

Ik lees mensen nog steeds over bijkopen. Betekent dit dat mensen op dit forum nog steeds een aanzienlijk deel cash aanhouden op deze koersen ?
Ik wel in elk geval, zo'n 15%.
hjs64
0
quote:

Branco P schreef op 23 september 2022 15:44:

[...]

Er gebeurt op dit moment iets op de beurzen wat ik niet weerspiegeld zie in real life.

Zou het niet iets te maken hebben met de waarschuwing van de VS aan Poetin om niet met nukes te gaan gooien? Ik acht tsaar Poetin er gek genoeg voor. En ja, wat is dan de reactie van de VS? Persoonlijk maak ik me er niet druk over, als ze met nukes gaan lopen gooien maakt het allemaal niet meer uit. Dus ik ga er maar vanuit dat het allemaal wel los zal lopen en kijk links en rechts of ik nog wat aandelen goedkoop op kan pikken. En mijn ervaring is dat markten veel verder kunnen dalen dan ik voor mogelijk had gehouden.
1.619 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 nov 2024 17:35
Koers 23,450
Verschil +0,300 (+1,30%)
Hoog 23,600
Laag 23,050
Volume 42.917
Volume gemiddeld 41.554
Volume gisteren 36.085

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront