Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste

Omlaag ↓

Bert12345 3 oktober 2021 18:04

Aha, snap je. 20-25 lijkt mij ook een redelijke koers. Dit is natuurlijk gewoon te hoog. Zie ook, dat mensen van aandelen gaan houden. Ze hebben eraan verdiend en dan begint het een beetje hun love-baby te woren.

Denk dat je er lekker pragmatisch in zit.

Giraffe Capital 4 oktober 2021 00:06

quote:
TechFocused schreef op 2 oktober 2021 21:40:
Vrijdagmiddag een shortpositie ingenomen op 41,85. Dit aandeel gaat louter omhoog door financial engineering. Basic-Fit gebruikt EBITDA for ROIC. Oftwel 'BS earning' in Charlie zijn woorden.

Basic-FIt verkoopt dit toch ook gewoon als EBITDA ROIC? Niemand die denk dat dit netto returns zijn toch?

De 35% EBITDA ROIC die Basic-Fit behaald restulteert trouwens in z'n 18-20% netto ROIC, zeker niet slecht.

Capex/Nieuwe club € 1.200.000,00

Omzet/club/jaar € 850.000 (2019 was 845k per mature club)
4-wall club EBITDAmargin % 50,0%
4-wall EBITDA (club ebitda) € 425.000

EBITDA ROIC 35,4%

Overhead/omzet 10,0%
Overhead/club € 85.000
EBITDA/club € 340.000 (€ 425.000 - € 85.000)

D&A/club € 135.000
Maintenance capex/club (onderhouds uitgaven) € 55.000

Pre-tax cashflow/club € 285.000 (€ 340.000 - € 55.000)

Pre-tax cashflow ROIC 23,8%

EBT/club € 205.000 ( € 340.000 - € 135.000 )

Tax/club € 50.750 ( € 205.000 * 0,25)

After tax cashflow/club € 234.250,00

After tax cashflow ROIC 19,5%

Giraffe Capital 4 oktober 2021 00:36

quote:
Bert12345 schreef op 3 oktober 2021 18:04:
Aha, snap je. 20-25 lijkt mij ook een redelijke koers. Dit is natuurlijk gewoon te hoog. Zie ook, dat mensen van aandelen gaan houden. Ze hebben eraan verdiend en dan begint het een beetje hun love-baby te woren.

Denk dat je er lekker pragmatisch in zit.

25 euro per aandeel? Ben erg benieuwd welke aannames en berekening daar achter zitten, die zie ik graag tegemoet. Koers van 25 euro betekent een marketcap van 1,65 miljard en een enterprise value van een kleine 2,15 miljard aan het eind dit jaar. Basic-Fit heeft echter eind dit jaar al meer dan 1000 clubs.

Zoals we in mijn reactie hierboven kunnen zien verdiend Basic-Fit bij 1000 mature clubs 340 miljoen euro EBITDA en bedraagt de kasstroom bij 1000 clubs (en 20 miljoen jaarlijkse rente last) 214 miljoen per jaar (234-20). Koers van 25 euro betekent dus een genormaliseerde Price/Cashflow van 1,65/0,214= 7,7x of een EV/EBITDA multiple van 2,15/0,34 = 6.3x

Ik snap dat er risico is m.b.t. tot nieuwe lockdowns, maar 7,7x de "volwassen kasstroom" lijkt mij wel erg goedkoop. 15x de volwassen kasstroom vind ik beter passen bij een bedrijf wat +25% groeit YOY. 15x de volwassen kasstroom betekent een koers van bijna 50 euro, mooi doel voor het eind van het jaar, maar we weten natuurlijk nooit welke kant het op gaat.

Bert12345 4 oktober 2021 10:03

En nu weer even de voetjes op de grond: resulterend in winsten van rond de 20 cent voor de jaren 2019, 2018 en 2017.

De jaren daar omheen gewoon verlies.

Kortom: 40/0,20 = k/w = 200. Dat haalt zelfs ASML niet ;-)

Dat moet je de toekomst dus wel erg zonnig inzien.

Daann 4 oktober 2021 12:16

quote:
Giraffe Capital schreef op 4 oktober 2021 00:06:
[...]
Basic-FIt verkoopt dit toch ook gewoon als EBITDA ROIC? Niemand die denk dat dit netto returns zijn toch?

De 35% EBITDA ROIC die Basic-Fit behaald restulteert trouwens in z'n 18-20% netto ROIC, zeker niet slecht.

Capex/Nieuwe club € 1.200.000,00

Omzet/club/jaar € 850.000 (2019 was 845k per mature club)
4-wall club EBITDAmargin % 50,0%
4-wall EBITDA (club ebitda) € 425.000

EBITDA ROIC 35,4%

Overhead/omzet 10,0%
Overhead/club € 85.000
EBITDA/club € 340.000 (€ 425.000 - € 85.000)

D&A/club € 135.000
Maintenance capex/club (onderhouds uitgaven) € 55.000

Pre-tax cashflow/club € 285.000 (€ 340.000 - € 55.000)

Pre-tax cashflow ROIC 23,8%

EBT/club € 205.000 ( € 340.000 - € 135.000 )

Tax/club € 50.750 ( € 205.000 * 0,25)

After tax cashflow/club € 234.250,00

After tax cashflow ROIC 19,5%

Omdat ROIC niet wordt berekend over EBIDTA, maar over NOPTAT.

Zie: www.investopedia.com/terms/r/returnon... -> "The ROIC formula is net operating profit after tax (NOPTAT) divided by invested capital"

Wanneer het management financiële instrumenten naar hun eigen hand zet is er vaak wat te verbergen. In dit geval de leases die ze afdoen als depreciation, maar voor mij zijn dit gewoon kosten die horen bij de bedrijfsvoering. Dan ziet het financiële plaatje van Basic-Fit er heel anders uit.

na de crash 4 oktober 2021 12:18

De K/W zegt niets over de toekomst van bfit en dat is nu net wat de waarde van dit aandeel bepaalt. Overigens zegt een K/W an sich niet zo heel veel zonder context. Het kan een goede waardemeter zijn, maar is het niet voor elk bedrijf en op elk moment.

Bert12345 4 oktober 2021 12:47

quote:
TechFocused schreef op 4 oktober 2021 12:16:
[...]

Omdat ROIC niet wordt berekend over EBIDTA, maar over NOPTAT.

Zie: www.investopedia.com/terms/r/returnon... -> "The ROIC formula is net operating profit after tax (NOPTAT) divided by invested capital"

Wanneer het management financiële instrumenten naar hun eigen hand zet is er vaak wat te verbergen. In dit geval de leases die ze afdoen als depreciation, maar voor mij zijn dit gewoon kosten die horen bij de bedrijfsvoering. Dan ziet het financiële plaatje van Basic-Fit er heel anders uit.

Dat vind ik dan wel het mooie van BFT: je wordt geschoold in "creative accounting". De termen die ze je voorschotelen, kreeg je bij cost accounting niet ;-))

Bert12345 4 oktober 2021 12:52

@ TechF: mag ik vragen, waarin je belegt momenteel?

Giraffe Capital 4 oktober 2021 13:46

quote:
TechFocused schreef op 4 oktober 2021 12:16:
[...]

Omdat ROIC niet wordt berekend over EBIDTA, maar over NOPTAT.

Zie: www.investopedia.com/terms/r/returnon... -> "The ROIC formula is net operating profit after tax (NOPTAT) divided by invested capital"

Wanneer het management financiële instrumenten naar hun eigen hand zet is er vaak wat te verbergen. In dit geval de leases die ze afdoen als depreciation, maar voor mij zijn dit gewoon kosten die horen bij de bedrijfsvoering. Dan ziet het financiële plaatje van Basic-Fit er heel anders uit.

Dat is inderdaad een definitie van ROIC, ROIC op basis van EBITDA is een andere defenitie. Beide worden gebruikt er is niet een waarheid of een juiste metric. ROIC op basis van EBITDA wordt gebruikt o.a. gebruikt door Five below en Dutch Bros. Coffee (om maar een paar namen te noemen) gebruikt dus Basic-Fit is zeker niet aleen in het gebruik van deze metric.

M.b.t. lease contracten, deze moeten op de balans worden gezet en afgeschreven worden over de duur van het lease contract volgens de regels van IFRS16. Hier kan onze RA Bert je waarschijnlijk van alles over vertellen. De unadjusted EBITDA is dus inderdaad zonder huurkosten. De adjusted EBITDA die Basic-Fit gebruikt is echter wel gewoon inclusief huurkosten,. Als jij 1 minuut naar de cijfers van Basic-Fit had gekeken had je dit ook geweten. Ik acht de kans groot dat je gewoon de youtube video van Sven Carlin hebt gezien die vol met fouten zit.

Zie ook dit twitter draadje: twitter.com/davidhpolansky/status/142...

P-Pan 4 oktober 2021 14:14

quote:
Giraffe Capital schreef op 4 oktober 2021 00:06:
[...]
Basic-FIt verkoopt dit toch ook gewoon als EBITDA ROIC? Niemand die denk dat dit netto returns zijn toch?

De 35% EBITDA ROIC die Basic-Fit behaald restulteert trouwens in z'n 18-20% netto ROIC, zeker niet slecht.

Capex/Nieuwe club € 1.200.000,00

Omzet/club/jaar € 850.000 (2019 was 845k per mature club)
4-wall club EBITDAmargin % 50,0%
4-wall EBITDA (club ebitda) € 425.000

EBITDA ROIC 35,4%

Overhead/omzet 10,0%
Overhead/club € 85.000
EBITDA/club € 340.000 (€ 425.000 - € 85.000)

D&A/club € 135.000
Maintenance capex/club (onderhouds uitgaven) € 55.000

Pre-tax cashflow/club € 285.000 (€ 340.000 - € 55.000)

Pre-tax cashflow ROIC 23,8%

EBT/club € 205.000 ( € 340.000 - € 135.000 )

Tax/club € 50.750 ( € 205.000 * 0,25)

After tax cashflow/club € 234.250,00

After tax cashflow ROIC 19,5%

Imo kloppen de getallen waar je vanuit gaat niet (als je goed leest zijn ze veel te rooskleurig), maar even met jouw getallen:

CF 0: -1.200.000
CF jaar 1: -200.000
CF jaar 2: +100.000
CF jaar 3+: +234.000

Dit betekent een ROIC van 13.8%, niet 19.5%.

Investering van 1.2 miljoen met 14% ROIC is na 2 jaren 1,56 miljoen
Negatieve casflow jaar 1 van 2 ton is jaar later 0,23 miljoen
Positieve casflow jaar 2 is 1 ton.
Dit is qua tijdpad nog positief gerekend en komt neer op investering + tijdswaarde investering van 1,69 miljoen.
0,234 miljoen FCF / 1,69M investering = 13,8% ROIC

Zoals gezegd, ook die 14% is om velerlei redenen niet reëel, maar denk dat dit wel mooi inkijkje geeft hoe BF retail beleggers om de tuin weet te leiden.

Bert12345 4 oktober 2021 14:32

quote:
P-Pan schreef op 4 oktober 2021 14:14:
Zoals gezegd, ook die 14% is om velerlei redenen niet reëel, maar denk dat dit wel mooi inkijkje geeft hoe BF retail beleggers om de tuin weet te leiden.

Vervolgens laat je BFT nog pandjes huren van de CEO en je weet dat alle elementen voor een scam erin zitten. René handelt eendachtig het credo van Fields:

It's morally wrong to allow a sucker to keep his money.

W. C. Fields

na de crash 4 oktober 2021 16:49

En u denkt dat de retailbelegger de koers bepaalt?

voda 5 oktober 2021 08:23

Basic-Fit opent duizendste club
Met opening in Tilburg.

(ABM FN-Dow Jones) Basic-Fit opent vandaag zijn duizendste club. Dit maakte de uitbater van fitnessclubs dinsdagochtend bekend.

De opening wordt gevierd in de nieuwste club in Tilburg. Basic-Fit spreekt van een mijlpaal.

"Zodra we na de lockdown weer open mochten, hebben we het ledenaantal enorm zien toenemen in een korte tijd", aldus CEO René Moos. "We blijven doorgroeien om zo dichter bij ons doel van 1.250 clubs te komen voor eind 2022."

Het aandeel Basic-Fit sloot maandag op 41,20 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

The Third Way... 5 oktober 2021 09:24

quote:
P-Pan schreef op 4 oktober 2021 14:14:
[...]
Imo kloppen de getallen waar je vanuit gaat niet (als je goed leest zijn ze veel te rooskleurig), maar even met jouw getallen:

CF 0: -1.200.000
CF jaar 1: -200.000
CF jaar 2: +100.000
CF jaar 3+: +234.000

Dit betekent een ROIC van 13.8%, niet 19.5%.

Investering van 1.2 miljoen met 14% ROIC is na 2 jaren 1,56 miljoen
Negatieve casflow jaar 1 van 2 ton is jaar later 0,23 miljoen
Positieve casflow jaar 2 is 1 ton.
Dit is qua tijdpad nog positief gerekend en komt neer op investering + tijdswaarde investering van 1,69 miljoen.
0,234 miljoen FCF / 1,69M investering = 13,8% ROIC

Zoals gezegd, ook die 14% is om velerlei redenen niet reëel, maar denk dat dit wel mooi inkijkje geeft hoe BF retail beleggers om de tuin weet te leiden.

Komop giraf, de deur staat wijd open voor een goede discussie...

voda 5 oktober 2021 09:53

Advies van KBC Securities over Basic Fit
Beurshuis KBC Securities
Aandeel Basic-Fit
Datum 05 oktober 2021
Advies Kopen
Koersdoel 40,00 EUR

Detail advies
BRUSSEL (Trivano.com) - Op 5 oktober 2021 hebben de analisten van KBC Securities hun beleggingsadvies voor Basic-Fit (BFIT; ISIN: NL0011872650) herhaald. Het advies van KBC Securities voor Basic-Fit blijft "kopen".

De analisten behouden hun koersdoel van 40,00 EUR.

Op 23 juli 2021 publiceerde Basic-Fit halfjaarcijfers.

na de crash 5 oktober 2021 13:56

Advies kopen met een koersdoel lager dan het huidige niveau, je moet het maar durven als professioneel analist.

Broer Konijn 5 oktober 2021 19:02

quote:
voda schreef op 5 oktober 2021 09:53:
Advies van KBC Securities over Basic Fit
Beurshuis KBC Securities
Aandeel Basic-Fit
Datum 05 oktober 2021
Advies Kopen
Koersdoel 40,00 EUR

Detail advies
BRUSSEL (Trivano.com) - Op 5 oktober 2021 hebben de analisten van KBC Securities hun beleggingsadvies voor Basic-Fit (BFIT; ISIN: NL0011872650) herhaald. Het advies van KBC Securities voor Basic-Fit blijft "kopen".

De analisten behouden hun koersdoel van 40,00 EUR.

Op 23 juli 2021 publiceerde Basic-Fit halfjaarcijfers.

Ik denk dat klanten van KBC het rapport vrijdag kregen ;-)

Mvg Broer Konijn

The Third Way... 6 oktober 2021 09:08

quote:
The Third Way... schreef op 5 oktober 2021 09:24:
[...]
Komop giraf, de deur staat wijd open voor een goede discussie...

Zal ik dan een voorzet geven voor jullie discussie: jouw model is mede gebaseerd op de allocatie van generieke 'sunk-costs' die P-Pan gebruikt als investeringen in de club en aftrekposten in de winstberekening in bv. jaar 1...

Bert12345 6 oktober 2021 09:12

quote:
na de crash schreef op 5 oktober 2021 13:56:
Advies kopen met een koersdoel lager dan het huidige niveau, je moet het maar durven als professioneel analist.

Eens. Niemand durft tegenwoordig nog zijn hersens te gebruiken.

Fortuno 6 oktober 2021 13:32

BF ligt er sterk bij in deze markt.

Benieuwd naar de impact van stijgende energieprijzen op resultaat van BF. Immers: "The Group has limited exposure to price risk.The Group's main exposure is to fluctuations in energy costs." (Annual report 2020).

Waardering lijkt me echt aan de hoge kant. Beurzen beginnen te sputteren. (Energie)prijzen stijgen. Rentestijgingen. Als dit langer doorgaat moeten mensen keuzes maken en bezuinigen op een sportclub is een eenvoudige.

Vandaag putopties BF aangeschaft (p dec37) en nog enkele andere BF putopties ingelegd.
Als de beurzen verder corrigeren is BF m.i. een kandidaat voor een forse correctie.

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 mei 2024 17:35
Koers	21,120
Verschil	-0,260 (-1,22%)
Hoog	21,560
Laag	21,080
Volume	113.388
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	180.349

Basic-Fit nieuws

26 apr	Slotcall: AEX met een knaller Konings...
26 apr	Beursblik: geen grote verrassingen bi...	2
26 apr	Basic-Fit boekt hogere omzet met meer...	1
05 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel Bas...
05 apr	Jefferies herhaalt koopadvies Basic-Fit	2
27 mrt	Basic-Fit rondt overname af van Spaan...
26 mrt	OLP weer kleiner in Basic-Fit
20 mrt	OLP flink kleiner in Basic-Fit	1
18 mrt	Berenberg verlaagt koersdoel Basic-Fit	4
14 mrt	Beursblik: resultaten Basic-Fit confo...	5

Meer ››