Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Branco P
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 4 augustus 2020 09:16:

Open op 10.58, benieuwd of we vandaag onder de 10 eindigen ;)
Het is een achtbaan ;-)
Marco19
0
Ben weer terug van een tijdje weggeweest ivm privé omstandigheden.

Collection rate Klepierre is 62% voor q2 meen ik. (Juli 68%)

Branco, wat denk jij als collection rate ECP voor Q2 ?
Ikzelf ga uit voor ECP van 65% voor Q2.
Daardrinkenweop
0
Ik ben geen Branco, maar mijn (simpele?) gedachte is dat gezien ECP tot 28 aug heeft om de Q2 huren te innen, 70 of ms zelfs 75% niet ondenkbaar moet zijn. Zweden 100%, Belgie 85%, Fr/It misschien 60-65%. Benieuwd hoe jullie dat zien
Chessplayer1992
0
In Frankrijk hoefden huren volgens mij nog niet betaald te worden, mochten wettelijk uitgesteld worden - zoiets dacht ik te lezen. In dat geval is de vraag of daar meer expliciete richtlijnen over zijn. Idem voor Italië. Voor de andere landen verwacht ik eind augustus dat toch wel minimaal 85 tot 90 % geïncasseerd moet zijn. Voor Italië en Frankrijk zal het m.i. eind augustus ook tussen de 65 en 80% moeten zijn. De vraag is hoeveel er al voor juli en augustus betaald is (of zelfs september!). Als iedereen per maand nu vooruit mag betalen, ben ik bij ECP naast Q2 vooral benieuwd naar de maanden juli en augustus. Bonus zou zijn als ze op 28 augustus meer dan 50% van september hebben geïncasseerd, maar dat zal wel wishful thinking zijn.
Harm Wijk
1
Zeer goede discussie weer op dit forum! Uiteindelijk is volgens mij de belangrijkste factor op korte termijn hoe het verder gaat met de virus situatie, en op de lange termijn hoe het verder gaat met e-commerce versus stenen, en de rol van multi channel spelers daarbij.

Heel duidelijk op dit moment, en staat zelfs met vette koppen in de krant: Iedereen wordt corona moe. Hoewel het virus nog steeds een groot en bepalend issue is, wordt het net als alle andere risico's van het leven een van de risico's. Nog steeds rookt 30% vd bevolking (een veel grotere killer dan corona), nemen we deel aan het verkeer, stappen na een grote ramp de volgende dag in een vliegtuig, en gebruiken grote hoeveelheden drugs en drank. En misschien wel de meest interresante is dat de griepgolf van 2 jaar geleden net zo veel oversterfte heeft veroorzaakt als het virus tot nu toe. En dat was nooit een issue.

Ik geef direct toe dat ik tot nu toe te optimistisch ben geweest over het verloop van de virus situatie, maar naast het "gewoon" worden van het virus, wordt er keihard gewerkt aan tientallen vaccins en een aantal lijkt al goed te werken. Het is dus aannemelijk dat we begin 2021 echt wel de goede kant op gaan. Tot dat moment gaat Ecp het sowieso prima redden, doordat het een relatief sterke speler is (zie alle input van Branco) en het dividend is ingehouden.

En dan zijn we dus weer bij de belangrijke kernvraag voor de toekomst: e-commerce versus stenen. De headline op dit moment is: Door het virus groeit e-commerce explosief, dit is een onomkeerbare blijvende trend, en alle winkels gaan daardoor verdwijnen. En dus zijn de beurskoersen voor o.a. Ecp extreem laag.

Zelf denk ik dat deze breed gedragen visie te veel doorslaat naar een e-commerce toekomst. Ja er zijn mensen die het heerlijk vinden om altijd alleen thuis te zitten en letterlijk alles aan de deur afgeleverd te krijgen. Maar een grote meerderheid wordt heel snel gillend gek. De meeste mensen willen "iets" gaan doen. En dat lees je nu dus letterlijk elke dag in de krant: Druk op straat, op het strand, illegale dance feesten, protest acties (o.a. tegen corona maatregelen) etc. En je kunt dus wel ook gaan winkelen.

Een mooi historisch voorbeeld zijn de bioscopen. Na de opkomst van de video cassettes waren de bioscopen op sterven na dood. Nu heeft iedereen veel grotere en werkelijk onvergelijkbaar mooie tv schermen thuis, en toch hebben de bioscopen zich weer her-uitgevonden en draaien goed.

En zo is ook mijn toekomst visie voor stenen winkels. Er zullen er minder nodig zijn, maar er blijft zeker behoefte aan. En de sterke, flexibele en creatieve ondernemers waartoe ik Ecp en de Ecp huurders reken, hebben daarom zeker een goede toekomst.

Branco heeft ook al enkele keren gewezen op het feit dat de grote multi-channel spelers van groot belang zijn voor de toekomst van de stenen winkel. In iedere crisis zijn er grote spelers met een sterke balans die profiteren van het omvallen van de zwakke broeders. Ook op dit punt lijkt Ecp goed gepositioneerd.

Samengevat: Volgens mij is de grote vraag voor de lange termijn hoe de strijd tussen e-commerce en stenen winkels zich ontvouwd. Ik denk dat er kansen zijn.

Branco P
0
quote:

Marco19 schreef op 4 augustus 2020 10:06:

Ben weer terug van een tijdje weggeweest ivm privé omstandigheden.

Collection rate Klepierre is 62% voor q2 meen ik. (Juli 68%)

Branco, wat denk jij als collection rate ECP voor Q2 ?
Ikzelf ga uit voor ECP van 65% voor Q2.
Van de gefactureerde huur over Q2 (341 mio) had KLEP per 24 juli 41% opgehaald, 35% van de huur (middels betalingsafspraken) werd uitgesteld naar later en 24% van de gefactureerde huur was nog niet binnen c.q. met betrekking daartoe werd nog geen betalingsafspraak gemaakt.

Die collection rate van 62% ziet of de "non-deferred rents" en geeft m.i. dus een iets te positieve voorstelling van zaken

Van de gefactureerde huur over Q1 (370 mio) had KLEP per 24 juli al 352 mio opgehaald (95%) en de overige 18 mio was nog "unpaid"

Je ziet dus dat KLEP over Q2 zo'n 29 mio minder "gefactureerd" heeft dan over Q1. Als ik de presentatie goed begrijp dan is een klein deel daarvan veroorzaakt door een paar disposities in Q1 en het grootste deel betreft niet ontvangen variabele inkomsten uit parkeren en het omzetgerelateerde van de huren.

Dat even ter nuancering van de KLEP cijfers.

Maar de mate waarin een organisatie haast maakt met het maken van de betalingsafspraken en ook de precieze quote van de reeds ontvangen huren vind ik niet zo super boeiend. Het aller relevantst vind ik of er leegstand is bijgekomen per eind Q2 en meteen daarna vind ik de mate van omzetherstel bij de huurders het belangrijkst.

Ik had dit nog niet eerder goed bekeken maar de leegstand bij KLEP in FR/Be was slechts toegenomen van 3,3% naar 3,9% en in Italië slechts van 1,7% naar 2,0%.

Ik gaf al eerder aan dat ik verwacht dat bij ECP de leegstand zou gaan toenemen van 1,3 naar 2,5% tot 3% maar na een verdere analyse van de websites van de winkelcentra pas ik dat aan naar 2% a 2,5%. Ik verwacht bij de ECP centra ook een iets positiever omzetherstel dan het omzetherstel bij KLEP in de vergelijkbare landen. De reden daarvoor is de aanwezigheid van de Hypermarkten.

Op 18 juni wist ECP nog te melden dat:

Negotiations with retailers for the period of the lockdown are progressing well and we will be able to give much more detailed information with the results for the year to 30 June 2020. At the moment, we are not seeing any evidence of a general reduction in rents for the second half of the year.

Die laatste zin vond ik een zeer interessante.

Maar om antwoord te geven op je vraag: ik denk dat je medio augustus met 65% opgehaald van de gefactureerde huur over Q2 aardig in de richting zit. Zou ook 60% kunnen zijn. Ik denk dat voor een verdere 30% a 35% van de huur betalingsafspraken gemaakt zijn en dat tegen die tijd nog voor 5% a 10% afspraken gemaakt moeten worden. De kwijtgescholden huur reken ik daarbij uiteraard niet meer tot de gefactureerde huur.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 4 augustus 2020 10:16:

Ik ben geen Branco, maar mijn (simpele?) gedachte is dat gezien ECP tot 28 aug heeft om de Q2 huren te innen, 70 of ms zelfs 75% niet ondenkbaar moet zijn. Zweden 100%, Belgie 85%, Fr/It misschien 60-65%. Benieuwd hoe jullie dat zien
Het is bijna ondoenlijk om een inschatting van de ontvangen huur t/m juli of augustus (huur vooruit-betaling ?) te maken. Heb nog eens goed naar het URW verhaal gekeken maar dat zegt eigenlijk ook niets -> huur wordt grotendeels niet betaald omdat huuronderhandelingen nog lopen -> geen idee hoeveel tijd ze nodig denken te hebben voor deze onderhandelingen en wat hier dan uit komt. Super / hypermarkten (gunstig voor ECP ?) zouden volledige huur betaald moeten hebben -> is dit zo ? Was er bij ECP sprake van kwartaal-vooruit-betalingen en hoe loopt dit nu ? -> maand-na-betalingen ? Het zou een zegen zijn als URW / ECP per maand zouden vermelden hoe dit proces nu verloopt (in plaats van 3 maanden te wachten). Zien we dat er (achterstallige) huur betaald wordt dan is dit gunstig (anders kan je het afboeken). Op dit moment is men deels bezig gefactureerde huur als omzet te boeken welke mogelijk niet betaald wordt. Men schrijft een deel ook direct af maar in hun inschatting juist ? - > is men niet te positief ? Laten we maar duidelijk zijn : bij URW is het een drama, er komt veel te weinig huur binnen omdat huurders gewoonweg niet betalen. URW kan hier niets tegen doen (anders nog meer leegstand ?) Dit kan verbeteren maar dat moet dan nu onderhand wel duidelijk worden (winkels zijn weer open). Branco is enthousiast over ECP (en dat ben ik ook) maar het is nu tijd om te leveren. Laat maar eens blijken dat je 1e klas OG en superieur management hebt. URW bakt er tot nu toe weinig van. Het OG vertoont te veel leegstand en het management vind vooral zichzelf superieur. (bezit ook URW vanwege kapitaalbuffer maar dat is op dit moment dan ook het enige positieve, wat een praatjesmakers)
Gaston Lagaffe
0
quote:

Branco P schreef op 4 augustus 2020 12:41:

[...]
Maar om antwoord te geven op je vraag: ik denk dat je medio augustus met 65% opgehaald van de gefactureerde huur over Q2 aardig in de richting zit. Zou ook 60% kunnen zijn.
Als ze over Q2 ca. 60% weten te incasseren is dit substantieel hoger dan bij URW -> Q2 = 38 % ontvangen. Q1 was trouwens ook "maar" 94% ! ECP heeft dan ook iets meer tijd gehad om te incasseren maar dan nog zou 60% uitstekend te noemen zijn. Zoals eerder gezegd ik vind die 38% van URW ronduit slecht en het moet maar blijken of dit snel beter wordt..
Daardrinkenweop
0
Daardrinkenweop
0
Haha, netjes. Ik ben nu wel leeg (maar mijn portefeuille vol). Net als Branco geniet ik van droog brood de komende dagen.
[verwijderd]
0
Zie op mijn bloomberg dat Invesco met 318.065 stuks heeft toegevoegd in ECP, filedate gister.

Dus ik blijf nog ff rustig zitten...

(wou een grab toevoegen voor de kijkers thuis maar dat lukt door wat voor reden dan ook nog niet.)
Acheron
0
quote:

Branco P schreef op 4 augustus 2020 07:58:

[...]

Hier moet ik mijzelf toch even corrigeren. Omdat Eurocommercial Properties NV een geconsolideerde jaarrekening publiceert en daarin alle dochtermaatschappijen (pagina 77 van de jaarrekening 2018/2019) consolideert (en een voorwaarde voor consolidatie de overname van aansprakelijkheid door de moedermaatschappij van deze dochters is) is Eurocommercial Properties NV natuurlijk wel aansprakelijk voor de verplichtingen van haar dochtermaatschappijen. Waarschijnlijk doelde je hier op. Ik zat hier dus verkeerd, misschien iets te enthousiast op het late uur! ;-)

Maar sleutels inleveren bij de bank van 1 object dat ineens zeer slecht presteert is dus geen optie. Dat voordeel vervalt als gevolg van de wens om te consolideren.
Het opstellen van een geconsolideerde jaarrekening is een wettelijke verplichting voor de rechtspersoon die aan het hoofd van een groep staat en die overheersende zeggenschap over zijn dochtervennootschappen kan uitoefenen. Dit betekent echter niet dat ook de civielrechtelijke verplichtingen en risico’s die de bedrijfsvoering van de dochters meebrengen, daarmee automatisch verplichtingen van de moeder worden vanwege de consolidatie. Een van de grote voordelen van een holdingstructuur is juist het kunnen onderbrengen van verplichtingen/risico’s in aparte dochtervennootschappen. Een wettelijk verplichte consolidatie zou daarmee het voordeel van het kunnen afsplitsen van verplichtingen en risico’s meteen teniet doen. Als een bank wil dat zijn verhaalsmogelijkheden ruimer zijn dan alleen de dochter aan wie de lening is verstrekt, dan zal daar wel door het concern, meestal de moeder, getekend moeten worden.
Branco P
0
quote:

Acheron schreef op 4 augustus 2020 17:31:

[...]

Het opstellen van een geconsolideerde jaarrekening is een wettelijke verplichting voor de rechtspersoon die aan het hoofd van een groep staat en die overheersende zeggenschap over zijn dochtervennootschappen kan uitoefenen. Dit betekent echter niet dat ook de civielrechtelijke verplichtingen en risico’s die de bedrijfsvoering van de dochters meebrengen, daarmee automatisch verplichtingen van de moeder worden vanwege de consolidatie. Een van de grote voordelen van een holdingstructuur is juist het kunnen onderbrengen van verplichtingen/risico’s in aparte dochtervennootschappen. Een wettelijk verplichte consolidatie zou daarmee het voordeel van het kunnen afsplitsen van verplichtingen en risico’s meteen teniet doen. Als een bank wil dat zijn verhaalsmogelijkheden ruimer zijn dan alleen de dochter aan wie de lening is verstrekt, dan zal daar wel door het concern, meestal de moeder, getekend moeten worden.
Acheron, dank voor jouw toelichting!!! Dan heb ik het toch niet goed begrepen. Ik dacht te lezen dat een voorwaarde om te mogen consolideren, juist de overname van aansprakelijkheid van de moeder voor haar dochters, is. Maar ik heb er duidelijk te weinig verstand van. Maar een zeer positief gevolg hiervan zou dan dus tóch zijn dat de bank die een hypothecaire lening verstrekt aan 1 dochtermaatschappij die 1 een object in eigendom heeft dus alleen verhaalmogelijkheid heeft op de dochtermaatschappij en het desbetreffende object. Hoe kunnen we erachter komen hoe dit precies bij ECP zit?
junkyard
0
quote:

Branco P schreef op 4 augustus 2020 00:50:

"Theoretische" herwaarderingen, uitgevoerd door taxateurs, zeggen wel degelijk iets. Misschien niet meteen in absolute zin, maar zeer zeker wel in relatieve zin. Je kunt de diverse winkelvastgoedfondsen ermee heel goed vergelijken. De taxerende organisaties zijn immers een select gezelschap van een stuk of 5 a 6 wereldwijd opererende organisaties. En ondanks dat er nu even geen bruikbare marktreferenties zijn kijken deze taxateurs wel naar allerlei andere relevante gegevens zoals leegstandstoename, OCR-ontwikkeling en de precieze huurders in een object (met name de trekkers) en hoe die er financieel voor staan en in hoeverre zij onder corona te lijden zullen hebben. Dus zo theoretisch is het nou ook allemaal weer niet.

> Ok, een theoretische waardering zegt wel iets. Het zegt mij nu alleen niet wat een aandeel waard is, en er is bijna geen koersreactie op theoretische herwaarderingen, omdat er bijna geen markt is en veel onduidelijkheid over het toekomst potentieel. Daarmee een leuke vingeroefening voor taxateurs, maar (voor mij) niet veel meer dan dat.

Waarom zou de herwaardering van een goed winkelcentrum, zonder leegstand, in een nauwelijks getroffen land als Zweden, waarbij tevens de huur iets is gestegen als gevolg van huurindexeringen, niet gewoon kunnen resulteren in een hogere waardering, wetende dat de financieringsrentes sinds eind december 2019 zeer behoorlijk gedaald zijn? (ik heb het dan over een 35 basispunten op een 7 jaars EUR IRS) Lijkt mij juist prima mogelijk. Ik wil er zelfs wel een wedje op leggen dat er minimaal 1 object tussen zit dat meer waard is geworden. We gaan het in ieder geval zien op 28 augustus.

> Omdat kapitaalkosten zijn gestegen (VV / EV), zie koersontwikkeling van bonds / equity (retail vastgoed).

De winkelcentra van URW in de VS, vooral de regionals, daar zit mijns inziens nog veel lucht in de waardering, dus dat kan nog flink pijn gaan doen. En daar zit ook de zorgelijke leegstand die niet meer is op te lossen zonder zeer omvangrijke investeringen. Als dan de LTV van met name de VS financieringen voor de VS objecten richting die 60% gaat, dan is het leed geschied in de VS. Dan gaat de rating er zeker aan. Eind 2020 wordt toch vooral heel spannend voor URW als je het mij vraagt. En uiteraard voor Wereldhave. Maar niet echt voor Klepierre, Vastned of ECP.

> Mijn URW voorbeeld ging over de goede kredietlijnen (Loan in LTV, zeer goede voorwaarden), deze opmerking gaat over mogelijke marktwaarde (Value in LTV) ontwikkeling. Ik begrijp je punt en zorgen (wat rating agencies ook meewegen), maar dit is niet mijn punt in onze discussie.

Dat de lage rente bij URW vanwege die obligatieleningen de kosten drukken, dat is inderdaad een mazzeltje, of misschien beter gezegd: dat kan URW's redding zijn.

> Echt mazzel is dit niet, dit is bewust en goed financieringsbeleid waarbij gebruik is gemaakt van de 'goede / gouden tijden' op de kapitaalmarkt, dit maakt een vastgoedfonds beter weerbaar in moeilijke tijden. Dit is dus een groot pluspunt en kan URW door een zware storm trekken, in tegenstelling tot WHA.

Jouw aanname omtrent de ECP herfinancieringen in Q1 is dat die pre-Corona zijn, dus alle drie die leningen zijn dan zeker toevallig afgesloten in januari? Lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, temeer omdat er in januari nog niet zo veel gebeurt in bankenland.

> Corona kwam de (EU) markt pas mid maart 2020 binnen, met impact op bond (VV) pricing. Mijn aanname is dus dat de door ECP in Q1 verantwoorde herfinancieringen voor mid maart 2020 zijn afgesloten. Alles hierna zal 'on hold / review' zijn gezet door hypotheekverstrekkers. Zie bijvoorbeeld:
berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...

Het precieze rentetarief voor de drie nieuwe leningen die in Q1 zijn afgesloten wordt niet genoemd maar de overall rente bleef op 2,1%. Gezien het feit dat er toch zo'n 10% van de leningen geherfinancierd is kun jij dan ook bedenken dat de rentetarieven nooit heel ver boven die 2,1% kunnen liggen, anders zou het gemiddelde van alle leningen toch zeker wel minimaal naar 2,2% gegaan zijn nietwaar? En de gemiddelde resterende looptijd is trouwens bijna 7 jaar:

75% of our interest expenses are fixed for an average period of almost seven years and the average interest rate is still 2.1% as reported for previous periods. As a result, the Company’s interest expenses are expected to remain stable for the coming period.

> De ECP termijn van 7 jaar noemde ik ook in mijn bericht. Als ECP in Q1 (pre-corona) financiering heeft opgehaald tegen 2,1%, dan kan ik dit niet echt zien als fraaie voorwaarden. In deze periode (pre-corona) zaten URW en Klepierre op een credit spread van zo'n 0,50%, en konden zij 10 jaar financiering ophalen ruim beneden de 1,0%. ECP zat met de hypotheken constructie dus op een credit spread die bijna 4x zo hoog is, en zal (na corona) ook te maken krijgen met hogere spreads (of banken die geen trek meer hebben).

En bij de afgesloten hypothecaire leningen is uiteraard bij geen enkele bank een concern garantie afgegeven. Ik snap niet hoe je dat überhaupt zou denken. Daar gaat toch geen enkele van de hypthecaire banken mee akkoord? Dat er ten laste van de inkomsten uit zijn object eventueel andere bankleningen bevredigd zouden mogen worden via een concerngarantie bedoel ik dan. Ik vind dat wel een erg rare gedachte Junkyard. Heb je wel ervaring met het afsluiten van hypothecaire leningen op commercieel vastgoed?

> Volgens mij heb je dit verkeerd begrepen, inmiddels duidelijk.

> Zie mijn reactie
Branco P
0
quote:

junkyard schreef op 4 augustus 2020 18:46:

[...]

> Zie mijn reactie
Ondertussen is duidelijk geworden dat er bij ECP waarschijnlijk toch geen concernaansprakelijkheid voor de hypothecaire leningen zal zijn. ECP zal per individueel object gunstig kunnen blijven financieren tegen ca. 1,5% a 2%. Hypotheekverstrekkers zullen niet heel veel lager gaan. Als de rating van URW naar de vaantjes gaat, dan gaan zij natuurlijk al snel geen obligatieleningen meer tegen 2% krijgen. Daarom is de waardering bij URW zo belangrijk. De vraag is hoe zij dan gaan financieren. De probleemobjecten zullen niet door banken gefinancierd worden. Obligatieleningen zullen steeds duurder worden en steeds minder aantrekkelijke voorwaarden bevatten. Tegen dat risico zal ECP dus niet aanlopen. Als het onderpand goed is zullen banken willen blijven financieren.
junkyard
0
quote:

Branco P schreef op 4 augustus 2020 19:20:

[...]

Ondertussen is duidelijk geworden dat er bij ECP waarschijnlijk toch geen concernaansprakelijkheid voor de hypothecaire leningen zal zijn. ECP zal per individueel object gunstig kunnen blijven financieren tegen ca. 1,5% a 2%. Hypotheekverstrekkers zullen niet heel veel lager gaan. Als de rating van URW naar de vaantjes gaat, dan gaan zij natuurlijk al snel geen obligatieleningen meer tegen 2% krijgen. Daarom is de waardering bij URW zo belangrijk. De vraag is hoe zij dan gaan financieren. De probleemobjecten zullen niet door banken gefinancierd worden. Obligatieleningen zullen steeds duurder worden en steeds minder aantrekkelijke voorwaarden bevatten. Tegen dat risico zal ECP dus niet aanlopen. Als het onderpand goed is zullen banken willen blijven financieren.
Ok, op zich maakt dit niet ontzettend veel uit. ECP kan moeilijk de sleutels inleveren van een winkelcentrum, alleen in een giga stress scenario zal dit gebeuren, omdat dit leidt tot enorm reputatierisico (en afsluiting van kapitaalmarkten, geen bank wil dan nog financiering verstrekken).

De 2,1% ECP Q1 hypotheekrente vind ik niet gunstig, en na Q1 zal dit zijn gestegen voor langlopende financiering, omdat credit spreads (en risico's voor banken) zijn gestegen.

Waardering is (voor URW én ECP) zeker van groot belang, als ik het goed begrijp is je stelling dat het ECP vastgoed meer waardevast is en ECP hierdoor (ondanks hogere LTV) betere toegang houdt tot kapitaalmarkten (tegen wel wat hogere tarieven i.v.m. hypotheken)? Dat weet ik niet zo zeker, URW heeft wat mindere winkelcentra in portefeuille (o.a. US regionals) maar ook (iets) meer waardevaste kantoren. Het URW megamall bezit (gericht op beleving en extreme footfall / toerisme) wordt wel harder geraakt door corona en de recessie, dus zeker kans dat URW in het tweede halfjaar wat meer moet afboeken dan ECP.
Branco P
0
quote:

junkyard schreef op 4 augustus 2020 19:43:

[...]

Ok, op zich maakt dit niet ontzettend veel uit. ECP kan moeilijk de sleutels inleveren van een winkelcentrum, alleen in een giga stress scenario zal dit gebeuren, omdat dit leidt tot enorm reputatierisico (en afsluiting van kapitaalmarkten, geen bank wil dan nog financiering verstrekken).

De 2,1% ECP Q1 hypotheekrente vind ik niet gunstig, en na Q1 zal dit zijn gestegen voor langlopende financiering, omdat credit spreads (en risico's voor banken) zijn gestegen.

Waardering is (voor URW én ECP) zeker van groot belang, als ik het goed begrijp is je stelling dat het ECP vastgoed meer waardevast is en ECP hierdoor (ondanks hogere LTV) betere toegang houdt tot kapitaalmarkten (tegen wel wat hogere tarieven i.v.m. hypotheken)? Dat weet ik niet zo zeker, URW heeft wat mindere winkelcentra in portefeuille (o.a. US regionals) maar ook (iets) meer waardevaste kantoren. Het URW megamall bezit (gericht op beleving en extreme footfall / toerisme) wordt wel harder geraakt door corona en de recessie, dus zeker kans dat URW in het tweede halfjaar wat meer moet afboeken dan ECP.
Dat maakt natuurlijk wel uit want in de obligatievoorwaarden bij URW zullen allerlei zekerheden ingebouwd zijn zoals een hogere rente bij breken van bepaalde convenanten of omzetting in aandelen en nog meer van dat soort fratsen terwijl de bank die een hypotheek verstrekt in het ergste geval alleen het onroerend goed kan laten veilen. Bij obligatiehouders kan het daardoor juist ertoe leiden dat ze niet tot concessies bereid zijn als er problemen zijn en een bank die een hypotheek verstrekt heeft zal het onzekere pad van een gedwongen executie zo lang mogelijk willen vermeiden. En dus heb je als ECP een veel betere onderhandelingspositie ten opzichte van een hypotheekbank die slechts 1 pand als zekerheid heeft dan een URW die heeft ten opzichte van de sluwe obligatiehouders die vaak hele andere drijfveren hebben (denk maar eens aan Hema onlangs). Vandaar ook dat hypotheken een hoger rentepercentage kennen.

Obligatieleningen zijn alleen interessant als het heel erg goed en steady gaat met de business en je een hele mooie credit rating hebt. Klepierre heeft in het afgelopen halfjaar een aantal mooie obligaties geplaatst (tegen <1% rente) en daarmee de rente omlaag gebracht naar 1,2%. URW sloot in april en juni twee obligatieleningen af met gemiddelde looptijd 9,3% waarbij het rentepercentage 2,27% was. Dat is niet best als je dat vergelijkt met KLEP. Nu, na publicatie van de halfjaarcijfers (met LTV ineens naar 41,5% en afwaardering portefeuille met 5,1%) en het vooruitzicht op verdere grote waardedalingen (en LTV toename in grote stappen), met name in de VS (door toename van de leegstand: de financiële leegstand in de VS is nu al 10,1% en dat duidt op grote structurele problemen... en geen idee hoe het dan in godsnaam mogelijk is, maar de gemiddelde NIY is voor de VS portefeuille nog steeds maar 4%?!) gaat er zeker een verdere afwaardering van de credit rating komen. En dan wordt het financieren voor URW steeds duurder en komt URW in een negatieve spiraal van lagere inkomsten, lagere credit ratings, hogere rentes. Dat is URW's voorland op het moment. En wat ik al zei, die zeer lage rentes van de obligatieleningen die afgesloten zijn in 2018/2019, die geven URW nu gelukkig lucht. Ik noemde dat een mazzeltje, omdat URW toen nog een heel mooi verkoopverhaal had, waar veel obligatiehouders ingetrapt zijn. De kenners hier op het forum wisten het echter meteen: de Westfieldovername is het Paard van Troje. Door de onverwachte Coronamaatregelen gaat het nog spannend worden ook de komende jaren. Mij zul je niet in URW zien als lange termijn belegger. Eergisteren wel een speculatieve Call Juni 2021 60 Euro gekocht, als gokje, dat zeg ik er dan ook meteen even bij. En dat is alleen omdat ik verwacht dat omzetten in de retail weer volledig herstellen post-Corona en dat zelfs ook URW een opleving van de koers gaat zien op korte termijn.
Moneyball
0
In een overeenkomst kan natuurlijk een passage mbt ansprakelijkheid voor “xxxxx en alle daaraan gelieerde entiteiten” worden opgenomen, maar dat (als ECP zijnde) accepteren lijkt me tegenstrijdig met het individueel afsluiten van hypotheken per object/ centrum als instrument voor reductie van impact.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 23,000
Verschil +0,100 (+0,44%)
Hoog 23,100
Laag 22,800
Volume 74.757
Volume gemiddeld 44.325
Volume gisteren 39.338

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront