Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming het aandeel van 2017 deel 2

21.830 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 ... 1088 1089 1090 1091 1092 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Nachtzwaluw schreef op 22 november 2017 11:05:

[...]

Leuke bijdrage Beur en interessante vent die Schellekens, daar kan ik niet omheen.
Zijn geroep voor het afschaffen van de griepprik heeft het nog niet gehaald: www.wanttoknow.nl/overige/media/de-on... want ook ik kreeg weer een kaartje in de bus. Verdienen apotheken trouwens goed aan hoor, naast de industrie natuurlijk !
Maar het gaat hem dit keer ook niet lukken die Schellekens; met geld van jou en mij (zg. zorgverzekeraars/zorgoplichters). Ik kan alleen bedenken dat er een aantal ziekenhuizen, welke de kennis en capaciteiten bezitten, geneesmiddelen laten maken, eventueel via bij hen aangesloten apotheken. Maar de apotheekhoudend huisarts hier mijn middelen laten bereiden, never nooit niet.
Dus we gaan met z'n alle aan de bioreactor? We hebben ineens allemaal kennis van biotechnologie? Ook de apotheker die soms eenvoudige info niet weet te vertellen? het moet niet gekker worden. Maar in dit (s)linkse land kan inderdaad erg veel, daar heb je weer gelijk in.
En wie gaat dan het fundamentele onderzoek doen? Gaan wij dat ook nog steeds zelf betalen? Via de zorgpolis?
Het flauwe vergelijk in het artikel met Pakistan slaat natuurlijk nergens op; die mensen hebben niet eens fatsoenlijk drinkwater of voedsel dus beneden alle peil om de mooie boy uit te hangen door net te doen, zoals NL wel vaker doet, braafste kindje van de klas.
Ik zal niet tegenspreken dat er een paar pharma-giganten er een bende van maken, daar is zeker sprake van. Maar die belonen we dan met geen dividend-belasting.... hoe krom kan NL zijn. Ik vraag aan sinterklaas een leuke bioreactor dit jaar.
Ik heb met zeer veel interesse de discussie van gisterenavond en vanmorgen gevolgd.
Apothekers kunnen gelukkig op dit moment wel een aantal medicijnen voor patiënten gereedmaken. Op zich een goede zaak, maar kunnen nog steeds niet ontwikkelen. Daarvoor blijven we de farmaceutische industrie dringend nodig hebben. Het ontwikkelen van medicijnen is een dure en langdurige zaak, zoals wij allemaal hebben kunnen volgen met Ruconest.
Ik vrees dat als Schellekens de kans krijgt om allerlei dure medicijnen na te gaan maken, de farmaceuten niet meer zo hard hun best gaan doen om nieuwe (wees)geneesmiddelen te ontwikkelen. Dat zou voor de toekomt wel een zeer vervelend scenario worden voor patiënten.
Bovendien zou die Haagse apotheker ook wel wantrouwig moeten zijn, in ieder geval héél erg kritisch t.o.v. zijn (hulp)stoffen die hij toegeleverd krijgt vanuit China. Chinezen vertrouwen vaak hun eigen Chinese middelen niet (denk bijvoorbeeld aan hun melkpoeder).
En wie controleert de apotheker? Er moeten natuurlijk geen doden vallen omdat elke apotheker zijn eigen namaakpillen zo maar mag uitgeven.
Krijgen we dan daarvoor weer een nieuw ambtelijk controle-apparaat erbij in Nederland?
Eagle-57
0
quote:

siepels schreef op 22 november 2017 11:20:

[...]
CJX laat blijken niet te weten waar het bij SHORT om gaat.
Een stoploss naar beneden noemt hij SHORT gaan.

Goeiemiddag,
Vorige week hier gemeld dat via de Giro niet geshort kan worden in PHARM, vanwege riscogroep D, Echter via LYNX zou PHARM wel geshort kunnen worden, bv.
Echter, CJX gaf vorige week ook aan 75%? Long te zitten. Mijn vraag is dan: Kan je shorten als je al Long zit? Of worden je aandeeltjes long eerst verkocht, voordat er geshort wordt? (dit alles als particuliertje bedoel ik dan).

[verwijderd]
0
quote:

MartinvM schreef op 22 november 2017 10:54:

[...]

Beste Beur,

Ik begrijp dat je het nodige verstand hebt van het maken van geneesmiddelen. Wat is nu de impact van de initiatieven die op dit moment door de politiek en door apothekers worden voorbereid op een bedrijf als Pharming? Want daar zijn we tenslotte op dit forum in geïnteresseerd.
Die impact is er nu niet of nauwelijks. De transgene technologie die Pharming gebruikt gaat echt niet op de "mini-schaal" van officine apothekers overgenomen worden. Wat wel in de discussie rond Prof. Schellekens enigszins relevant is dat deze stelt dat hij voor heel weinig geld medicatie voor Pompe-patiënten kan maken.

nos.nl/artikel/2008776-spotgoedkope-v...

nos.nl/artikel/2176730-dure-medicijne...
Rob 74
0
quote:

antop schreef op 22 november 2017 12:19:

1,30 naar de 1,40 eind deze week!
basis van jou glazen bol?
[verwijderd]
0
quote:

Nachtzwaluw schreef op 22 november 2017 11:05:

[...]

Leuke bijdrage Beur en interessante vent die Schellekens, daar kan ik niet omheen.
Zijn geroep voor het afschaffen van de griepprik heeft het nog niet gehaald: www.wanttoknow.nl/overige/media/de-on... want ook ik kreeg weer een kaartje in de bus. Verdienen apotheken trouwens goed aan hoor, naast de industrie natuurlijk !
Maar het gaat hem dit keer ook niet lukken die Schellekens; met geld van jou en mij (zg. zorgverzekeraars/zorgoplichters). Ik kan alleen bedenken dat er een aantal ziekenhuizen, welke de kennis en capaciteiten bezitten, geneesmiddelen laten maken, eventueel via bij hen aangesloten apotheken. Maar de apotheekhoudend huisarts hier mijn middelen laten bereiden, never nooit niet.
Dus we gaan met z'n alle aan de bioreactor? We hebben ineens allemaal kennis van biotechnologie? Ook de apotheker die soms eenvoudige info niet weet te vertellen? het moet niet gekker worden. Maar in dit (s)linkse land kan inderdaad erg veel, daar heb je weer gelijk in.
En wie gaat dan het fundamentele onderzoek doen? Gaan wij dat ook nog steeds zelf betalen? Via de zorgpolis?
Het flauwe vergelijk in het artikel met Pakistan slaat natuurlijk nergens op; die mensen hebben niet eens fatsoenlijk drinkwater of voedsel dus beneden alle peil om de mooie boy uit te hangen door net te doen, zoals NL wel vaker doet, braafste kindje van de klas.
Ik zal niet tegenspreken dat er een paar pharma-giganten er een bende van maken, daar is zeker sprake van. Maar die belonen we dan met geen dividend-belasting.... hoe krom kan NL zijn. Ik vraag aan sinterklaas een leuke bioreactor dit jaar.
Het is voor mij niet onlogisch dat wanneer een farmaceut met een monopoliepositie de grenzen van fatsoen begint te overschrijden door absurde bedragen te gaan vragen voor relatief goedkoop te vervaardigen medicatie (waar uiteindelijk de belastingbetaler voor moet opdraaien!) iniatieven als die van Schellekens en Lebbink ontstaan. Men vraagt er dan gewoon ook om.

Het nut zit 'm voor mij vooral in de signaalfunktie die ze hebben, het alert maken van de burger en het aanwakkeren van het publieke debat. In het duidelijk maken aan alle betrokken partijen dat er iets niet helemaal klopt en dat een zekere mate van regulering vanuit de overheid c.q. veranderende wetgeving toch wel op zijn plaats is in zoiets cruciaals als de gezondheidszorg. (waarom gebeurt dit overigens niet meer op EU-niveau?)

In de praktijk zullen m.i. weinig stadsapothekers van de jongste generatie nog trek hebben in de soesa die meer complexe eigenbereiding met zich meebrengt. Zich beperken tot dozen schuiven en graag zo veel mogelijk uitbesteden aan centrale bereidingssapotheken. Mochten de ideeën van Schellekens verder geconcretiseerd worden dan zal dit dus nauwelijks het geval zijn bij stadsapotheken. Maar bevlogen apothekers als bijvoorbeeld deze Paul Lebbink zal je altijd wel houden.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 22 november 2017 10:45:

[...]Bij Dreams for Free Inc.
hahahahha
C200
2
quote:

Beur schreef op 22 november 2017 12:39:

[...]Het is voor mij niet onlogisch dat wanneer een farmaceut met een monopoliepositie de grenzen van fatsoen begint te overschrijden door absurde bedragen te gaan vragen voor relatief goedkoop te vervaardigen medicatie (waar uiteindelijk de belastingbetaler voor moet opdraaien!) iniatieven als die van Schellekens en Lebbink ontstaan. Men vraagt er dan gewoon ook om.

Wat zijn absurde bedragen? Wanneer er 30 jaar lang studies en onderzoeken zijn gedaan die het bedrijf (de aandeelhouder) heel veel geld hebben gekost, wil een gezond bedrijf deze centjes er toch ook weer uithalen (terug geven aan de aandeelhouder? Of zie ik dat verkeerd. Je maakt eerst heel veel kosten om tot een medicijn te komen. Dan moeten die kosten er op een gegeven moment uitkomen plus winst, anders ben je geen gezond bedrijf.

Stel dat deze apotheker gelijk krijgt. Dan begint er toch geen enkel biotech bedrijf meer aan het ontwikkelen van medicijnen?
[verwijderd]
0
quote:

marlanki schreef op 22 november 2017 12:33:

[...]

Bovendien zou die Haagse apotheker ook wel wantrouwig moeten zijn, in ieder geval héél erg kritisch t.o.v. zijn (hulp)stoffen die hij toegeleverd krijgt vanuit China. Chinezen vertrouwen vaak hun eigen Chinese middelen niet (denk bijvoorbeeld aan hun melkpoeder).
En wie controleert de apotheker? Er moeten natuurlijk geen doden vallen omdat elke apotheker zijn eigen namaakpillen zo maar mag uitgeven.
Krijgen we dan daarvoor weer een nieuw ambtelijk controle-apparaat erbij in Nederland?

Wie zegt dat die Haagse apotheker zijn grondstoffen van een duistere leverancier uit China haalt? Lijkt me sterk.
Farmaceutische grondstoffen dienen uiteraard allereerst gecontroleerd/gekeurd te zijn door de leverancier. De apotheker zelf wordt weer regelmatig gecontroleerd door de Inspectie.
[verwijderd]
0
quote:

Eagle-57 schreef op 22 november 2017 12:34:

[...]

Echter, CJX gaf vorige week ook aan 75%? Long te zitten. Mijn vraag is dan: Kan je shorten als je al Long zit? Of worden je aandeeltjes long eerst verkocht, voordat er geshort wordt? (dit alles als particuliertje bedoel ik dan).


Long zitten en shorten.. Lekkere visie heb je dan :) Spreek je jezelf al tegen
[verwijderd]
0
quote:

C200 schreef op 22 november 2017 12:48:

[...]

Wat zijn absurde bedragen? Wanneer er 30 jaar lang studies en onderzoeken zijn gedaan die het bedrijf (de aandeelhouder) heel veel geld hebben gekost, wil een gezond bedrijf deze centjes er toch ook weer uithalen (terug geven aan de aandeelhouder? Of zie ik dat verkeerd. Je maakt eerst heel veel kosten om tot een medicijn te komen. Dan moeten die kosten er op een gegeven moment uitkomen plus winst, anders ben je geen gezond bedrijf.

Stel dat deze apotheker gelijk krijgt. Dan begint er toch geen enkel biotech bedrijf meer aan het ontwikkelen van medicijnen?
Je hoeft alleen maar te kijken naar de cashposities van veel grote farmaceuten.
En zoals ik al schreef: door honderdduizenden euro's per jaar te gaan vragen voor de behandeling van 1 patiënt zou men kunnen weten dat dit iniatieven als die van Schellekens en Lebbink oproept.
Dergelijke bedragen roepen ook steeds meer maatschappelijk-ethische vragen op over de verdeling van de beschikbare gelden.
Bonbini
0
quote:

KarenT schreef op 22 november 2017 12:57:

[...]

Long zitten en shorten.. Lekkere visie heb je dan :) Spreek je jezelf al tegen
contradictio in terminus, alhoewel sommigen zitten long en willen alsnog nog wel wat bijkopen.
lucas D
0
quote:

C200 schreef op 22 november 2017 12:48:

[...]

Wat zijn absurde bedragen? Wanneer er 30 jaar lang studies en onderzoeken zijn gedaan die het bedrijf (de aandeelhouder) heel veel geld hebben gekost, wil een gezond bedrijf deze centjes er toch ook weer uithalen (terug geven aan de aandeelhouder? Of zie ik dat verkeerd. Je maakt eerst heel veel kosten om tot een medicijn te komen. Dan moeten die kosten er op een gegeven moment uitkomen plus winst, anders ben je geen gezond bedrijf.

Stel dat deze apotheker gelijk krijgt. Dan begint er toch geen enkel biotech bedrijf meer aan het ontwikkelen van medicijnen?
Je bedoeld het goed, alleen dat geld is doorgaans opgehaald of zijn mijlpaalbetalingen.
In de tussentijd hebben de leidinggevende zich al verrijkt met vorstelijke salarissen, opties en aandelen.

Het risico voor het bedrijf/bedrijfsleiding is nul.

antop
0
Als iedereen zijn of aantal verkooporders nu eens op 1,40 zou zetten kijk dan maar eens wat er gebeurt!
Vanaf de bodem omhoog
0
quote:

antop schreef op 22 november 2017 13:23:

Als iedereen zijn of aantal verkooporders nu eens op 1,40 zou zetten kijk dan maar eens wat er gebeurt!
Onder de 3,00 krijgen ze die van mij niet!
antop
0
4.379.919 de omzet is zo laag dat de meeste blijven zitten zijn maar paar kleine spelers nu...en blok 1,1 mil op 1,31...
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 22 november 2017 12:36:

[...]Die impact is er nu niet of nauwelijks. De transgene technologie die Pharming gebruikt gaat echt niet op de "mini-schaal" van officine apothekers overgenomen worden. Wat wel in de discussie rond Prof. Schellekens enigszins relevant is dat deze stelt dat hij voor heel weinig geld medicatie voor Pompe-patiënten kan maken.

nos.nl/artikel/2008776-spotgoedkope-v...

nos.nl/artikel/2176730-dure-medicijne...
Ik zie dat je alweer weg bent Beur, jammer
www.pw.nl/nieuws/2014/geneesmiddel-te...

Lees ook dit artikel door als je er weer bent.
Mastrobattista stelt terecht, zoals ik al eerder aangaf, dat dit mogelijkheden biedt voor ziekenhuizen en/of hun apothekers, niet de apotheek op de hoek van de straat.
En dan even los van de vele facetten rond het generiek namaken van kleinschalige hoeveelheden, zijn er best andere custom-made 'medicijnen' op celbasis (bijv bij kanker diverse MABs) die een farmaceut simpelweg niet eens kan maken en door gespecialiseerde ziekenhuizen of afdelingen daarvan gemaakt dienen te gaan worden (en al worden, zie artikel). Inderdaad zijn er tal van ziektes, waaronder diverse kankervormen, die steeds meer bewezen patient-based gemaakt en samengesteld moeten worden en dat is een goede zaak. Daarvoor heb je toch echt wel een beetje biotech lab nodig en dat weet jij ook wel. Dat doe je niet aan de keukentafel. Maar dat er een win-win relatie valt te behalen is duidelijk op termijn. Maar laten we wel wezen; als een biofarmaceut er eerst bergen geld in stopt is een redelijke prijs met een winstmarge niet verkeerd; zo'n ziekenhuis loopt geen enkel risico, wordt door derden betaald en moet ook niet vergeten dat zij deels dankzij de farmaceutische sector ook toegang krijgen (en banen krijgen later in de farmacie)
Overigens werkt Myozyme echt niet zo superbest zoals men suggereert maar er is simpelweg niks beters momenteel en bij zeer jonge kinderen werkt het redelijk tot behoorlijk goed. Iets beters moet maakbaar zijn en ik kan me haast ook niet voorstellen dat Pharming simpelweg Myozyme gaat kopieren in konijnenmelk of het moet spotgoedkoop kunnen. Men denkt aan 15.000 euro per jaar bij 26 doseringen maar geeft ook aan dat dat wat aan de lage kant kan zijn. Indien Pharming inderdaad niet met iets beters weet te komen is het einde oefening Pompe voor Pharming want daar kan men niet tegenop, zeker niet als je het hele toelatingstraject moet bekostigen. We hadden de Vries er op aan kunnen spreken op de roadshows.... is volgens mij niet gebeurd. Maar ik moet bekennen, indien Pharming met niks beters kan komen zou ik er ook de stekker uittrekken; laat de overheid het dan maar generiek (laten) maken in een ziekenhuis. Je kan dan beter je pijlen op iets nieuws richten. En is er dan een tekort of lukt het niet (goed genoeg) te maken; pech voor de patient dan; daar kiest de politiek dan maar voor.
Ik stop ook met deze discussie, is wel goed geweest zo. Ben benieuwd wanneer Pharming nog iets gaat laten horen over Pompe en vooral het technische aspect interesseert me. Zal wel 2018 worden.
antop
0
Die van mij ook niet maar zou de 1,40 wel ff willen zien eind deze maand en liefst deze week ;-)
21.830 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 ... 1088 1089 1090 1091 1092 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:35
Koers 0,815
Verschil -0,020 (-2,40%)
Hoog 0,835
Laag 0,806
Volume 6.299.432
Volume gemiddeld 6.483.925
Volume gisteren 3.568.700

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront