Aegon « Terug naar discussie overzicht

Aegon; december 2015

886 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 » | Laatste
Marinus-86
0
De daling van het aandeel Aegon van de laatste weken en vooral die van vandaag,geef weinig vertrouwen voor het verdere verloop van dit aandeel.
oompje24
0
quote:

Daexter schreef op 31 december 2015 12:06:

[...]

In grote lijnen mee eens, alleen geeft aegon volgens mij 40% van de omzet in Amerika en komt de europese renteverhoging pas in 2017, de 10 euro borrel komt er niet, maar waarschijnlijk wel de 8
Hetzelfde niveau als op het heijmansforum.
De feiten weet jij niet (Aegon behaalt ongeveer 60 % van zijn verdiensten uit de V.S) en de rest is dom gefantaseer.
2012 dewegomhoog
0
quote:

Daexter schreef op 31 december 2015 12:06:

[...]

In grote lijnen mee eens, alleen geeft aegon volgens mij 40% van de omzet in Amerika en komt de europese renteverhoging pas in 2017, de 10 euro borrel komt er niet, maar waarschijnlijk wel de 8
Europese renteverhogingen komen er of het nu eind 2016 of 2017 is.
Aegon haalt veel meer dan 40% van de omzet uit Amerika precies weet ik het niet maar laten we het tussen 60 en 70% houden.
Ik kan het nog wel opzoeken.
De 8 euro komt er volgend jaar al de 10 euro een jaar later (kan nog een jaartje langer duren.
Voor mij staat vast dat Aegon voor de lange termijn een zeer goed aandeel is.
Door de hoge solvency II regels is het ook nog een zeer veilig aandeel .
hvasd2
0
Delta Lloyd 70 procent goedkoper na rampjaar



Door Archie van Riemsdijk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST



AMSTERDAM (Dow Jones)--Waar de meeste financiele fondsen op het Damrak tevreden kunnen terugkijken, was 2015 voor Delta Lloyd (DL.AE) een rampjaar met een koersverlies van 70% nadat toezichthouders de ervaren bestuurders van boord duwden en nieuwe regelgeving de Amsterdamse verzekeraar dwong een dramatische aandelenverwatering aan te kondigen.

Om de gehavende solvabiliteitspositie weer op peil te krijgen voor de invoering van het nieuwe toezichtsregime Solvency II, moest Delta Lloyd een enorme claimemmissie van maximaal EUR1 miljard aankondigen, nadat analisten en beleggers daar al maanden over hadden gespeculeerd.

De emissie zal eerst nog moeten worden goedgekeurd door de aandeelhouders, na de presentatie van de jaarcijfers op 24 februari volgend jaar, in wat een roerige vergadering belooft te worden.

Ondanks alle perikelen met De Nederlandsche Bank (DNB), die de financiele topman Emiel Roozen de wacht had aangezegd vanwege handelen op vertrouwelijke informatie van de toezichthouder, stond het aandeel Delta Lloyd begin augustus nog in zijn vertrouwde 'range' rond EUR16 - ongeveer gelijk aan de introductiekoers van 2009.

Maar op 11 augustus volgde de grote klap. Na publicatie van de tweedekwartaalcijfers leverde het aandeel in een dag maar liefst 20% in en al snel zakte de koers tot het laagste niveau ooit.

Wat was er gebeurd?

De solvabiliteitsratio, die eerder dit jaar eindelijk boven het beloofde niveau van 200% was gebracht, was door een ongunstige rentebeweging in het tweede kwartaal weer gekelderd. De opbrengst van de aandelenemissie eerder dat jaar was in een klap verdampt - en veel meer dan dat.

Wat beleggers misschien nog het meeste zorgen baarde, was dat Delta Lloyd niet wilde zeggen wat de solvabiliteitspositie in het nieuwe toezichtsregime Solvency II zou zijn.

In mei had CFO Roozen de markt nog verrast met de mededeling dat het interne Solvency II-model ruim op tijd was ingeleverd bij de toezichthouder en een stevig percentage boven 170% liet zien.

Bij de halfjaarcijfers moest nieuwbakken bestuursvoorzitter Hans van der Noordaa echter melden dat de ratio tot "iets onder het gewenste niveau" van 140-180% was teruggezakt. Meer detail wilde de CEO niet geven, omdat de ratio nog "enorm in beweging" was.

Delta Lloyd beloofde de kapitaalpositie weer op peil te brengen, maar zei ook dat een aandelenemissie voorlopig niet aan de orde was. Analisten lieten echter al snel weten een forse aandelenemissie onvermijdelijk te achten.

Door de onzekerheid over een mogelijke verwatering van de winst en een bijstelling van het dividendbeleid - tot nu altijd een belangrijke troef van het fonds - was het aandeel dit najaar steevast te vinden bij de sterkste stijgers of dalers op het Damrak, terwijl de koers tussen EUR6 en EUR8 heen en weer schoot.

Na de aankondiging van de aandelenemissie op 30 november zakte de koers nog verder weg totdat op 13 december EUR4,15 werd aangetikt - nog geen kwart van de koers aan het begin van het jaar.

Na zulke verliezen gaan aandeelhouders zich roeren. Het Taiwanese Fubon, dat met lede ogen moest toezien hoe zijn investering van EUR200 miljoen in maart binnen negen maanden tijd voor driekwart verdampte, heeft Delta Lloyd al aansprakelijk gesteld voor het koersverlies, meldde de verzekeraar deze maand.

Ook van nieuwe investeerders zoals het Amerikaanse Highfields Capital - dat zijn belang recentelijk uitbreidde tot meer dan 5%, en Marshall Wace, met 3%, kan actie worden verwacht bij de aankomende vergadering over de claimemissie.

Zij zullen mogelijk pleiten voor een fors lager bedrag dan de aangekondigde EUR1 miljard, die de Solvency II-ratio in het standaardmodel weer naar 175-180% moet helpen tillen, van de 136% aan het einde van het derde kwartaal.

Maar of een beperktere aandelenverwatering realistisch is, is de vraag: niet alle analisten zijn het erover eens, of EUR1 miljard wel voldoende buffer biedt voor de toekomst. Ze wijzen onder andere op het risico dat de rekenrente in 2017 kan worden verlaagd, waardoor de solvabiliteit weer in de gevarenzone kan terugzakken.

Kredietbeoordelaar Fitch wees erop dat Delta Lloyd meer dan andere sectorgenoten is blootgesteld aan langlevenrisico, wat zwaar meetelt in Solvency II. Daarbij heeft de Amsterdamse verzekeraar de pech dat ze wordt gecontroleerd door een strenge toezichthouder die geen overgangsregelingen toestaat, zoals bijvoorbeeld in Duitsland wel gebeurt.

Gezien het specifieke langlevenrisico is het opvallend dat Delta Lloyd, met instemming van DNB, de Solvency II-ratio voorlopig toch maar gaat berekenen volgens het standaardmodel. Dat levert doorgaans minder sterke ratio's op dan een intern model dat op maat is gesneden, en lijkt dus een behoudende keuze.

Maar bij Delta Lloyd bleek het interne model juist veel volatieler dan verwacht. "Het interne model was nog niet robuust genoeg. Daarom kiezen we de standaardformule", zei Van der Noordaa begin december.

Maar als een standaardmodel lagere risico's registreert dan een op maat gesneden model, dan zal de markt dat vermoedelijk niet als geruststellend ervaren. Datzelfde geldt overigens voor de keuze om de voor december beloofde strategische update met een half jaar uit te stellen. Delta Lloyd hoopt ongetwijfeld dat het financiele plaatje er bij de jaarcijfers weer wat zonniger uitziet.



Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com



(END) Dow Jones Newswires

December 31, 2015 08:00 ET (13:00 GMT)

*Binck is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden

Blijkbaar is het langleven risico van AEGON minder groot dan bij Delta ?
Ook minder ervaring want AEGON slaat in Amerika steeds de plank mis met die levensverzekeringen terwijl het toch duidelijk zou moeten zijn dat dikke mensen minder oud zullen worden...
[verwijderd]
0
quote:

popie schreef op 31 december 2015 12:24:

De daling van het aandeel Aegon van de laatste weken en vooral die van vandaag,geef weinig vertrouwen voor het verdere verloop van dit aandeel.
vandaag telt niet mee en meerdere fondsen zijn fors gedaald vandaag, vooral omdat het volume zeer laag was.
Vorig jaar precies hetzelfde het geval, laag (5,90) in december en 1e helft van januari om daarna te stijgen in 1 streep naar 7,20 half maart..
Prettige jaarwisseling allemaal !!
[verwijderd]
0
quote:

popie schreef op 31 december 2015 12:24:

De daling van het aandeel Aegon van de laatste weken en vooral die van vandaag,geef weinig vertrouwen voor het verdere verloop van dit aandeel.
dat zakken valt ook wel mee trouwens, zie grafiek,we hadden wel op 5,85 kunnen staan, het vorige breekpunt, maar door het drama van Delta L. hebben veel beleggers minder vertrouwen in verzekeraars gekregen, wat geresulteerd heeft in een lagere koers met bijna geen herstel ! Wachten op op half januari, net zoals vorig jaar, toen ging Aegon ook als een speer naar die 7,20 half maart !!
En anders maar Oompje24 volgen totdat het fout loopt, want Delta L. kan ook aardig zakken, waarbij je bijna altijd te laat bent om te reageren. Dan is PostNL toch een beter alternatief als je van gokken houdt !
Bijlage:
oompje24
0
quote:

Wilbar schreef op 31 december 2015 17:59:

DL 31-12-2014: 18,18
DL 31-12-2015: 5,455
Juist ja.
En toen kwam ik half december, toen de koers zo'n beetje op het laagste niveau van het jaar was beland, op het idee DL te kopen.
Iedereen had daar van mee kunnen profiteren, want ik heb dat duidelijk als tip doorgegeven.
Daexter
0
quote:

2012 dewegomhoog schreef op 31 december 2015 13:51:

[...]

Europese renteverhogingen komen er of het nu eind 2016 of 2017 is.
Aegon haalt veel meer dan 40% van de omzet uit Amerika precies weet ik het niet maar laten we het tussen 60 en 70% houden.
Ik kan het nog wel opzoeken.
De 8 euro komt er volgend jaar al de 10 euro een jaar later (kan nog een jaartje langer duren.
Voor mij staat vast dat Aegon voor de lange termijn een zeer goed aandeel is.
Door de hoge solvency II regels is het ook nog een zeer veilig aandeel .

Allereerst de beste wensen!

Het is iets meer maar niet veel meer dan 40% om precies te zijn 43,7%, zie daarvoor het interimrapport over 2015 pagina 55. Wat wel 60 tot 70% bedraagt zijn de deposito's en de investeringen, maar daar verdienen we (nog) niks aan. De renteverhoging heeft hier dus geen effect op. Ik ben het eens met de visie voor de lange termijn. Ik verwacht ook dat Aegon mogelijk in 2017 de 10 euro gaat aantikken en dat het dividend langzaam richting de 0,50 per aandeel zal oplopen, mogelijk voor 2016 acht ik 0,30 tot 0,35 per aandeel.
oompje24
0
Onderling resultaat Aegon 2014: 1865 miljoen
Onderling resultaat .V.S. 2014: 1134 miljoen

Onderling resultaat Aegon 2013: 1968 miljoen
Onderling resultaat .V.S. 2013: 1314 miljoen

Aldus de kwartaalcijfers van Aegon.
Hieruit blijkt dus duidelijk dat de bijdrage uit Amerika in 2014 bijna 61% was en in 2013 zelfs bijna 67%.
Daexter
0
quote:

oompje24 schreef op 1 januari 2016 10:33:

Onderling resultaat Aegon 2014: 1865 miljoen
Onderling resultaat .V.S. 2014: 1134 miljoen

Onderling resultaat Aegon 2013: 1968 miljoen
Onderling resultaat .V.S. 2013: 1314 miljoen

Aldus de kwartaalcijfers van Aegon.
Hieruit blijkt dus duidelijk dat de bijdrage uit Amerika in 2014 bijna 61% was en in 2013 zelfs bijna 67%.

Het is inderdaad net als op het Heijmansforum. Jij kan of niet lezen of je berijpt er helemaal niets van.

Waar 2012 dewegomhoog het over had was omzet, jij komt nu om zijn gelijk te bewijzen met de winst voor belasting aanzetten.

Als jij het verschil niet begrijpt, hoop ik dat je geen ondernemer bent.

De omzet vind je 1 pagina later in het annual report. Daar zie je dat Amerika 13,134 van de 30,157 aan omzet hebben, zijnde 43,5%.

Maar dit zijn zowel jouw winstcijfers, als mijnomzetcijfers, beiden van de America's, waar ondermeer mexico, brazilie en Canada onderdeel van uitmaken.

Dus om daar 1 op 1 de renteverhoing op te projecteren als voordeel is wat kort door de bocht, maar zou ik ook doen, alleen is het wel zo dat Vooral brazilie last heeft van de duurdere dollar wat het resultaat daar indirect weer kan doen afnemen.
[verwijderd]
0
The Citi focus list includes insurers Aegon, Allianz and Aviva, banks Barclays, UBS, HSBC and Societe Generale, airline Ryanair, and media company Sky.
news.markets/shares/what-are-the-pros...
oompje24
0
quote:

Daexter schreef op 1 januari 2016 12:14:

[...]

Het is inderdaad net als op het Heijmansforum. Jij kan of niet lezen of je berijpt er helemaal niets van.

Waar 2012 dewegomhoog het over had was omzet, jij komt nu om zijn gelijk te bewijzen met de winst voor belasting aanzetten.

Als jij het verschil niet begrijpt, hoop ik dat je geen ondernemer bent.

De omzet vind je 1 pagina later in het annual report. Daar zie je dat Amerika 13,134 van de 30,157 aan omzet hebben, zijnde 43,5%.

Maar dit zijn zowel jouw winstcijfers, als mijnomzetcijfers, beiden van de America's, waar ondermeer mexico, brazilie en Canada onderdeel van uitmaken.

Dus om daar 1 op 1 de renteverhoing op te projecteren als voordeel is wat kort door de bocht, maar zou ik ook doen, alleen is het wel zo dat Vooral brazilie last heeft van de duurdere dollar wat het resultaat daar indirect weer kan doen afnemen.
Ik heb het nooit over omzet gehad, wel over verdiensten en die komen voor meer dan 60% uit Amerika
Het gaat er uiteindelijk om wat er verdiend wordt.
En het feit dat jij over 2016 een dividend verwacht van 30 a 35 eurocent, is weer een bewijs dat jij hoogstwaarschijnlijk nog met jouw duim in de mond slaapt.
Hahahahahahahahahaha.
Daexter
1
winst is tot op zekere hoogte ook belangrijker, daar heb ik niks over gezegd. ik reageerde alleen op omzet percentages die niet kloppen

Want? Wat is jouw verwachting dan? Ik trek mijn conclusie obv het verleden en een gunstiger winstklimaat in de toekomst
oompje24
0
quote:

Daexter schreef op 1 januari 2016 12:51:

winst is tot op zekere hoogte ook belangrijker, daar heb ik niks over gezegd. ik reageerde alleen op omzet percentages die niet kloppen

Want? Wat is jouw verwachting dan? Ik trek mijn conclusie obv het verleden en een gunstiger winstklimaat in de toekomst
Een gunstiger winstklimaat in de toekomst is misschien mogelijk, maar niet vanzelfsprekend.
Aegon heeft de afgelopen jaren, wat de nettowinst betreft, keer op keer teleurgesteld.
2012 dewegomhoog
0
quote:

Daexter schreef op 1 januari 2016 12:51:

winst is tot op zekere hoogte ook belangrijker, daar heb ik niks over gezegd. ik reageerde alleen op omzet percentages die niet kloppen

Want? Wat is jouw verwachting dan? Ik trek mijn conclusie obv het verleden en een gunstiger winstklimaat in de toekomst
Bedankt voor het corrigeren van mijn posting.
Ik had inderdaad omzet en de winst verwisseld.
Ik ben het overigens eens met uw voorspelling , en ben gewoon super positief voor het nieuwe jaar.
Waarom heb ik al diverse malen gepost.

Laat maar komen 2016 en ik kijk uit naar de eerste belangrijke datum voor Aegon 13 januari.
[verwijderd]
0
Een losse notering voor de US-activiteiten om wat meerwaarde te creeeren?

Aegon heeft net als DL DNB achter zich aan, De Wet van Dijsselbloem, flinterdunne buffers moeten robuster worden.
een paar jaar geen dividend, inhoudingen winsten en dieper snijden in de toch wel moddervette organisatie...
[verwijderd]
0
Hoe groot is de kans dat ze Wijnants wegsturen? ook binnen dit bedrijf zit DNB ernstig te poeren onder invloedsfeer van Dijsselbloem.
Ook hier is het de bedoeling dat de aandeelhouder de knip moet trekken, en niet zo zuinig ook! de nieuwe regels zijn vandaag ingegaan.

In hogere kringen worden DNB-figuren bespot en bespuugd("ze zijn zoals ze eruit zien")...het is een politiek steekspel met de aandeelhouder als inzet.

Investeerders(het liefst buitenlandse) moeten de basis vormen onder beursgenoteerde verzekeraars....
886 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 5,678
Verschil -0,120 (-2,07%)
Hoog 5,692
Laag 5,572
Volume 8.015.206
Volume gemiddeld 5.589.658
Volume gisteren 6.344.602

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront