Eurobench.com

[verwijderd] 23 maart 2015 14:01

0

Trekkert,

Mentaal welbeleven
Je drukt een punt: 1 van de redenen waarom ik af en toe wat weken/maanden niet op dit formum verschijn. Aan de ene kant is het een soap (dus leuk) aan de andere kant is het real life, en maak je je er toch druk om.

ZvP: ik vind dat je de man onderschat. Dat hij er nevenfuncties op nahield was min of meer nodig omdat TIE hem niet genoeg betaalde om 100% op te leven. Dat je hem als interim neerzet: dat is de eerste keer dat ik die hoor. De enige die echt als interim werd neergezet was JS. ZvP was 100% afhankelijk van JS. Als ZvP lid van raad van bestuur was geweest, had hij meer tegengas kunnen geven. ZvP maakte een bokkesprong met Ascention, maar JS was volledig op de hoogte van de risico's.

Als MW enig verschil kan maken, is het alleen omdat hij rapporteert aan de RvC en niet aan JS.

TIE en transparant: goed streven. aan de andere kant leg je dan ook het hele bedrijfsproces op straat, wat de concurrentie positie niet ten goed zal komen. Misschien is dat wel het grootste vraagpunt: heeft TIE wel bestaansrecht op de beurs? Ze hebben er meer last van dan voordelen: ze hadden minder overnames gedaan (die vallen toch alleen maar slecht uit), en ze hadden meer vanuit hun eigen sterkte kunnen redeneren. Ze worden nu gedwongen tot het nemen van actie, waar geen actie beter was geweest.

Raman/DC: het lijkt erop dat ze de ene clan voor de andere hebben ingeruild. Er zijn dingen gebeurt, maar over de laatste 8 jaar is er niet de aandeelhouderswaarde gecreerd die goed is geweest voor de aandeelhouder.

Laatste opmerking voor vandaag: ik poneer graag zaken die ik afleid uit mijn bronnen genaamd schimmig en duister. Die staan vaak haaks op de officiële versie. Op een of andere manier hecht in toch meer waarde daaraan, dan aan enige officiële uitspraak. Achter die mooie uitspraken zitten heel vaak dramas, misschattingen en slecht management. Prik er eens doorheen beste Trekkert.

aextracker 24 maart 2015 08:06

0

Gekkert,

Ik had al zo'n vermoeden ...... :), dat het real digital life je af en toe teveel werd. Wens je beterschap !

ZvP was een "deeltijd \ interim CFO", met in jaar 2 een bestuurlijke dubbelfunctie. Kan nooit goed voor de focus bij TIE zijn geweest.
Dat blijkt uit het broddelwerk qua boekenonderzoek en ontbreken van een degelijke externe due dilligence. Hoe kan een CFO dit laten gebeuren.

Ennuh, transparantie i.r.t. risico's vanuit marktaandeel, kan bij de posities die TIE op deelmarkten heeft ingenomen niet aan de orde zijn. TIE is simpelweg op alle deelterreinen te klein om een risico te vormen voor een andere marktpartij.

Je kan uit mijn betoog afleiden , dat ik volop o.b.v. verzamelde feiten prikkert in de digitale TIE materie gekkert.
Als je daar ook verandering in wilt kunnen brengen of je stem geldig wilt maken ? Dat kan op een AvA. Ik stel vast, dat je dat punt tactisch handig omzeild en ontwijkt. Daarmee onthoud je de aandeelhouders van TIEjouw visie en stem. De waarde van het azijn gieten uit de zijlijn, verbleekt daarmee als een "oud hollandsch lapmiddel om vlekken te verwijderen". Het poetsen kost tijd en energie, de vlek blijft ergens toch zichtbaar.

Het zou mij een genoegen zijn om na al dat digitale communicatief gewouwel alhier, je de hand te drukken. Het zal er niet van komen begrijp ik nu. Je haakt af m.b.t. de AvA en trekkert je terug in je eigen sopje.

Succes gewenst bij de reinigingsdriften.

Tracker

[verwijderd] 25 maart 2015 09:58

0

Trekkert,

ZvP had waarschijnlijk nooit een extra functie aangenomen als hij 100% zijn tijd aan TIE had kunnen spenderen, en een stoel had gehad in de raad van bestuur. Zijn positie werkte afhankelijkheid in de hand. Afhankelijkheid werkt onwillekeurige beslissingen in de hand.

Broddelwerk boekenonderzoek: het was een uurtje factuurtje toko! Product-omzet nihil. Mensen werden voor 1 euro/uur ingehuurd, en voor 2 euro/uur doorverkocht. Dit is JS op voorhand duidelijk gemaakt. ZvP ging ervoor, JS ging er volledig in mee, RvC heeft goedgekeurd. ZvP is eruit geflikkerd, maar niet aansprakelijk gesteld: dit geeft al aan dat iedereen schuld draagt. ZvP is mi. zondebok geworden vooral om bliksem-afleidende redenen.

Zijlijn/azijn pissen
De vraagstellingen/stemverhoudingen voor de ava zijn redelijk communistisch. 99% is voor, 1% onthoudt zich van stemming. Waarschijnlijk zit een groot gedeelte aandeelhouders onder de radar: kleine beleggers die van een gokje houden, maar niet op de lange termijn erin zitten en aktief willen nadenken.

Als je mij vraagt te stemmen op de agendapunten:

Agendapunt 2. Voorstel tot vaststelling van de notulen van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders van 28 maart 2014.
GG: whatever, alles wat we hieraan doen gaat meer werk creeren en verandert de toekomst niet.

Agendapunt 4a Voorstel tot vaststelling van de jaarrekening 2014.
GG: zie agendapunt 2

Agendapunt 4b Voorstel tot vaststelling resultaatbestemming.
GG: resultaat is dusdanig dat we niet veel keuze hebben

Agendapunt 4c Voorstel tot het verlenen van decharge van de leden van de Raad van Bestuur
GG: apart van de punten over overnames kan ik weinig toevoegen. Wat verandert er als we dit niet goedkeuren?

Agendapunt 4d Voorstel tot het verlenen van decharge van de leden van de Raad van Commissarissen.
GG: zie 4c.

Agendapunt 4e Voorstel tot besluit opstellen jaarverslag en jaarrekening 2015 en volgende jaren in het Engels.
GG: whatever. Misschien leuk voor Gombert.

Agendapunt 6 Voorstel tot herbenoeming vn de heer J.B. Sundelin als lid van de Raad van Bestuur
GG: mordicus tegen. Ik zet mijn joker in om dubbele punten te krijgen. Zelfs Rijkman Groenink kan op meer van mijn sympathie rekenen.

Agendapunt 7 Voorstel tot herbenoeming van de heer A.F.L. Veth als voorzitter van deRaad van Commissarissen
GG: mordicus tegen.

Agendapunt 8a Voorstel tot wijziging van het bezoldigingsbeleid voor de Raad van Bestuur.
GG: alleen als het gaat om verlaging van salaris. Een mis-managing, overbetaald clubje mensen. Een rode kaart horen ze te krijgen! (of nog beter: de spreekwoordelijke skischoen onder het achterwerk!)

Agendapunt 8b Voorstel tot vaststelling van de bezoldiging voor de Raad van Commissarissen.
GG: underperformend, geen risico-spreidend gedrag. Wegwezen met die hap.

Agendapunt 9b Voorstel tot wijziging van de statuten van de Vennootschap in verband met het verlagen van de nominale waarde van de aandelen van EUR 7,00 tot EUR 0,10.
GG: mijn god!! Stemmen we voor het verlagen van de waarde van de aandelen?? Ik vond het een slecht idee om de nominale waarde te verlagen van 10 to 7 eur. Prompt daalde de handels-waarde van 10,5 naar rond de 7 eur!! Dit gaat weer gebeuren. JS wil speelruimte hebben om uit te geven: dit is absoluut niet in het voordeel van aandeelhouders.

Agendapunt 9c Voorstel tot machtiging van de Raad van Bestuur voor de Emissie.
GG: alsjeblieft niet! Laat ze eerst eens omzet genereren! Er wordt alleen vanuit zwakte gehandeld, nooit vanuit sterkte.

Agendapunt 10 Voorstel tot herbenoeming van BDO Audit & Assurance B.V. als accountant van de Vennootschap.
GG: whatever. Lood om oud ijzer. Als ze het maar goedkoop doen.

Agendapunt 12 Voorstel tot verlenging van de machtiging van de Raad van Bestuur voor uitgifte van aandelen, opties, warrants en convertibles en beperking of uitsluiting van het voorkeursrecht.
GG: dit is een verder voorstel tot het naaien van de aandeelhouder. Ik zie alleen maar voordelen voor grotere aandeelhouders: die kunnen zaken afdwingen.

Het zou geinig zijn als er keuzes werden gegeven: een multiple-choice zou grappig zijn.

Maar goed: deze soap zal niet tot einde komen tijdens de komende ava.

aextracker 26 maart 2015 06:51

0

gekkert.

Thx voor je uitgebreide steminzicht.
Je blijkt een "fan de clan" !

Met hoeveel stemmen, kunnen we jouw bovenstaande stemgedrag herkennen bij de automatische stemteller ?

Begrijp ik het nu goed, dat je "op afstand" via het mandaat-formulier stemt ?
Niet stemmen impliceert nl. direct , dat je lid blijft van de "azijnclub".

Gezien je overduidelijk negatieve visie op stempunten, kan ik me dat niet voorstellen.

Indien je toch daartoe verkiest , dan wens ik je sterkte gewenst met het verwerken van de teleurstelling er niets aan gedaan te hebben.
gevolg; Sinking deeper in TIE-mental misery.

Bij aktief je stem gebruiken en plein public op de TIE AvA , kan je je stemgedrag verbaal ook nog eens duidelijk toelichten.

Tracker

[verwijderd] 26 maart 2015 12:33

0

Trekkert,

Van mijn kluitje aandelen is al een gedeelte verkocht. Stemmen heeft in de verhoudingen waarmee we te maken hebben, niet veel zin. Met mijn resterende 0,0001% van de aandelen gaat dat niet opschieten.

Plein public: ik ben ook wat bang wat de gevolgen zullen zijn voor duister/schimmig. Onze RvB is niet religieus, en houdt dus niet van het luiden van klokken. Wie weet in de toekomst, maar dan alleen als je mij garandeert dat TIE lekkere broodjes/koffie serveert.

Dinald 26 maart 2015 17:15

0

Eens. Heb al eens eerder zo'n "communistische" stemverhouding meegemaakt.
K kan me nog herinneren dat er beweerd werd dat de samenvoeging van de aandelen bij voorbeeld nodig was om ook Amerikaanse aandeelhouders aan te trekken :).
Broodjes waren, ook toen, trouwens prima.
Ontmoetingen met de mensen van TIE toonden ook dat men allemaal z'n uiterste best deed. Heel aardige toegankelijke personen.
Over dat "je best doen" trouwens, dat is minder belangrijk dan men in het algemeen denkt: Je moet t goed doen!
(als mijn kapper mij een bloempot-model knipt, kan ie prima z'n best gedaan hebben)

Mijn gezondheid en wat andere zaken verhinderen uit het verre Drenthe (= ongeveer halverwege Denemarken) af te reizen. Ik wens de mensen die naar de AVA gaan in elk geval een onderhoudende Tied (= tijd in het Drents) toe.

[verwijderd] 27 maart 2015 21:18

0

Ik ben wat nieuwsgierig naar de ava: trekkert, kom er eens in.

aextracker 28 maart 2015 09:23

0

Gekkert,

Schimmig en grimmig hebben je node gemist. Ze zaten "front row" met hun gezamenlijke 150 jaar oud. Initieel soms vermakelijk , doch uiteindelijk irritant te ervaren hoeveel tijd tijd en soms onnozelheid sommige hobbyende aandeelhouders ten toon weten te spreiden.
Dat op dagen dat er ook aandeelhouders zijn die een dag besteden om over een serieus onderwerp in debat te willen gaan. Gelukkig resteren daartoe de "informele momenten tussendoor, en rondom de AvA".

Ik zag gisteren aan afspiegeling van de tweede kamer ; 16 fracties (25 aandeelhouders) die ruim 660.000 stemmen representeerden. Dit leidde tot een stemweergave die de democratie van het stemrecht zinloos maakt.
Het aantal stemmen was het hoogste ooit wat ik heb meegemaakt. Het ging dus ergens over !

investorcenter.tiekinetix.com/node/12...

Los daarvan een paar hoogtepunten in enkele powerpoints waargenomen , waar de toelichting "de kers op de taart" vormde.

Twee kraakheldere presentaties van de nieuwe CFO, met hier en daar "een enkel vraagpuntje" i.r.t. de agenda\notulen.
De optredens van M Wolfswinkel waren een verademing i.r.t. die van de uitgezwierde CFO. Je had het moeten meemaken. Helder (tweetalig :)) formulerend en een enkele keer even bedachtzaam , bij een kritische doorvrager. De CFO komt professioneel kundig , stabiel en gedegen over.

Helaas stapte de CFO in een boot met een "gat in de romp". Hij is afgelopen 5 maanden zwaar aan het hozen gegaan en heeft inmiddels "een prop in het gat geslagen". De boot blijft drijven , de bemanning heeft de taken herverdeeld. De reders nemen op afstand waar hoe het schip de wateren bevaard.

De "prop in de romp" voelde gisteren als een "zware brok in de keel". Mijn waarnemning was , dat een aantal aanwezigen het zichtbaar moeilijk heeft met de EU claim en de invloed op de zakelijk voortgang van TIE.
Incl. het niet nemen van de verantwoordelijkheid. Die is gisteren naar mijn mening nl. niet genomen. (wie heeft een andere mening ? )
Dat heb ik als het dieptepunt ervaren. Het is mij wel duidelijk dat er fouten zijn gemaakt bij de verwerking door de inputverstrekkers naar de EU. maar wie o wie had het moeten weten ?
Het werd mij tevens duidelijk , dat het een zware steen is op de maag van de direct betrokkenen binnen TIE.
Dat niemand is opgestaan die heeft gezegd "mijn fout" is mij persoonlijk tegengevallen. Wel bleek er sprake van "bewustzijn" bij de beoordeling van relevante EU gerelateerde claim-aspekten. Dat bleek op navraag van de VEB.
Prima objektieve rol wederom van Dhr. Verwer namens de VEB. Ben heel benieuwd naar zijn AvA verslag!.

Wie als financier optreedt weten de beleggers normaliter < 6 maanden. Dit t.g.v. de meldingsplicht en uit te geven aandelen. Er is gisteren duidelijk moeite gedaan te voldoen aan de wens van de "guarantor" om onbekend te blijven. Dat blijft dus "deduceren en reduceren", voor een deel gissen.
De aanwezigen die gisteren goed opgelet hebben, kunnen een "aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid" beredeneren. Ik meld je nu vast en bij deze , dat ik mijn "theoretisering" voor mijzelf houdt tot het bewezen is. Wel heb ik mijn mening gedeponeerd bij een "non related & non-biassed derde". Dit meer voor de fun :) om achteraf te beschouwen of ik "voldoende goed tussen de regels door kan lezen".....

M.b.t. het zure EU-gelag, gaat het om een claim van ca. 5% van de omzet. Dat is bij een bedrijf met weinig financieel vlees op de botten een extreem zware kater.
Mij is duidelijk geworden dat "controllend Nederland, de Big 4" en de banden en wederzijdse belangen van hen met de EU , van dien aard blijken te zijn , dat "mug TIE, hier tussen 2 dikke billen van olifanten wordt geplet".
TIE's verhaalsplicht komt op mij over als "redelijk kansloos" . Kansloos vs. EY & vs. de EU. Dat spant allemaal samen. Het lijkt mij 1 groot (diplomatiek correct) politiek verweven nest , zoals Den haag met de ABN AMRO beursgang bekonkelt en draait. Met de kennis van vandaag gaat dat TIE KINETIX als SME nekken en dus zwaar geld kosten schat ik.

Bodemeprocedure dus zo goed als vanzelfsprekend het vervolg na het kort geding. Kost erg veel tijd , financiele kosten en energie die niets opleveren i.r.t. de Ebitda en\of groei van TIE KINETIX.
Het is nu aan de rechter.
De parallel trekkend naar de Samar case , en CNET , stel ik dat er sprake is van "herhaling van zetten".
In die zin lijkt het nu dat alle seinen juridisch in het voordeel van TIE zouden moeten uitpakken. Doch zoals de CEO & CFO & RvC stelden tesamen met aandeelhouders : "Het kost allemaal tijd die ten koste gaat van aandacht voor de business".

Uitstekende performance van de nieuwe VP A & O EJ Hengstmengel, waardevolle aanvulling RC Dhr. D. Lindenbergh (een verrijking en verschuiving van professionele inbreng binnen de RvC).

De uitkomsten van de stemming waren "minder eenduidig" dan andere jaren , met tot 16% tegenstemmers op onderdelen (zie bijlage). Doch de uitslag nog steeds "een verschraalde democratische uitvoering van stemrecht". De "risicodragende stemmen zijn te zwaar om van evenwicht te kunnen spreken". Doch niemand van de aanwezigen had een keus die beter leek.

Tot slot een compliment; Ik ken van de 5 AvA's van NL beursgenoteerde bedrijven die ik jaarlijks bezoek geen 1 bedrijf wat zo toegankelijk en transparant wil zijn naar aandeelhouders.
Wanneer dit digitale schip de voltallig gekwalificeerde bemanning in de stuurhut heeft, kan het ECHT een groeiparel worden binnen de snel wijzigende ICT omgeving in Europa. Ik zie dat de bemanning professionaliseert , doch hier en daar wat competenties en kundig advies nodig heeft. Mijn wens en vermoeden is , dat hier achter de schermen aan gewerkt wordt. Dit zonder dat dit met zoveel woorden is gebleken. Het is puur naar eigen wens en voor eigen rekening.

Het was op 27 maart een hele lange dag. Van 10.30 uur - 15.30 uur met 2 pauzes om te netwerken en eten\drinken. Op weg naar huis strandde ik in een ellenlange file. Het beeld paste bij een investering in TIE;

Je denkt dat de afstand is te overzien , doch je verzand in onvoorzienbare en ongrijpbare tijd vretende opstoppingen".

De muziek daarentegen was "quit OK", daar ben ik van gaan genieten.

Tracker

Dinald 28 maart 2015 10:46

0

Thnx Tracker voor je uitgebreide verslag en persoonlijke impressie.

marcello106 28 maart 2015 15:40

0

Hoewel dit draadje in mijn beleving niet het juiste draadje is om de AvA belevenissen in te vermelden toch een kleine aanvulling.

Wie als financier optreedt weet een ieder normaal gesproken binnen een week. Ik begreep dat er maandag 705k aan de EU zou worden overgemaakt. Tel daar 300k commissie bij op en je zit op ruim 164.000 nieuw uit te geven aandelen. Het maakt niet uit wie de financier is. De AFM meldingsgrenzen worden in alle gevallen overschreden, dus volgende week zal uit een melding bij de AFM blijken wie "zijn nek uitsteekt". Kunnen we dan verder ouwehoeren over de dubbele agenda's van de betrokken partijen.

Het is jammer dat de presentaties nog niet op de site staan, maar uit mijn hoofd zou de maximaal schade inclusief commissie en juridische kosten "beperkt" blijven tot 1,8 miljoen. Saillant detail, Sundelin kon tijdens de AvA zijn ogen nauwelijks van zijn mobiel afhouden omdat gisteren tevens een uitspraak werd verwacht m.b.t. de aansprakelijkheid van EY. Die kwam helaas niet door.

Uit de sheets bleek verder, net als ieder jaar, dat TIE over een enorm potentieel beschikt. Met name van Google wordt enorm veel verwacht. Er zou in 2015 al substantieel meer Google-handel gescoord zijn dan in heel 2014. Niet alleen in BRD, maar inmiddels ook in NL en UK. (De uitbreiding van de samenwerking met Google betrof n.l. niet alleen zoals gepubliceerd de Benelux, maar geheel Europa) Google doet daarbij zelf niet rechtstreeks zaken met geïnteresseerde bedrijven. Een ieder die zich rechtstreeks bij Google meldt wordt doorverwezen naar een reseller.

[verwijderd] 30 maart 2015 09:26

0

Het gemak waarmee Sundelin toch weer als voorzitter van raad van bestuur is gekozen is teleurstellend. .Het is eens temeer weer een bewijs dat het "old boys network" TIE regeert. Ik geef toe: er is al meer verzet dan voorheen, maar wat moet een CEO misdoen om van zijn zetel afgegooid te worden? Zelfs de RvC heeft hem een motie van wantrouwen gegeven door er een statutaire CFO naast te zetten

Er is teveel politiek, en te weinig reden tot verandering. Het grote geld neemt de beslissingen, al zal van Schaik spijt hebben dat hij ooit zijn geld in TIE heeft gestoken. De kleine belegger heeft niets te doen bij TIE.

Dat de guarantor niet bekend wenst te zijn, vind ik geen goed teken. Het is weer politiek, terwijl het bij een klein bedrijf als TIE eigenlijk gewoon om de (door TIE zelf verdiende) pegels moet draaien.

TIE heeft ook een verschrikkelijk trackrecord als het om rechtszaken draait. (Noem mij eens een case die werkelijk goed geld heeft opgebracht, of waar voorkomen is dat er veel betaald moest worden) Ik zie het verhaal "claim E&Y" dan ook vooral als "politiek correct, maar kansloos". Een nieuwe Samar in wording.

Dinald 30 maart 2015 13:00

0

Hm, ik vind niet dat Sundelin alle "schuld"op zich moet nemen van de misperen uit het verleden.
Zo'n EU-subsidie moet je formeel goed regelen, is aan de projectleider, die moet scherp zijn op de verantwoording. Ik weet waarover ik praat, heb zelf dat een decennium gedaan. Daar kan een CEO, hoewel formeel verantwoordelijk nauwelijks sturen.
Dat akkevietje met die overname van gebakken lucht in Zwitserland, hoort wél op zijn bord. En op het bord van de RvC.
Afronding van de soap met de broertjes,kost wat €, maar zorgt ervoor dat de energie van de organisatie zich op de business richt. Doe je t niet kost t nog meer.
Verder vind ik het verheugend dat de stemmingen minder Noord-Koreaans worden: er was zelfs 16% tegen bv die aandelen naar lagere nominale waarde. De laatste keer was nog gewoon zo'n 99% vóór score.
Ik vond TIE alijd een leuke belegging vanwege het innovatieve karakter van de club en de potentie tot explosieve groei. Inmiddels wat wijzer geworden in de afgelopen jaren, denk ik meer aan een overname. Het bedrijf presteert zwak (er is elk jaar wel een 'incidentele' tegenvaller) en is laag geprijsd op de beurs. Volgens mij is het bedrijf technologisch redelijk sterk, anders zouden ze niet meer hebben bestaan.

[verwijderd] 30 maart 2015 19:10

0

Dinald:
Hm, ik vind niet dat Sundelin alle "schuld"op zich moet nemen van de misperen uit het verleden. Zo'n EU-subsidie moet je formeel goed regelen, is aan de projectleider, die moet scherp zijn op de verantwoording.

Gerrit:
Voor het EU gedeelte draagt Sundelin wel degelijk een groot gedeelte zelf. Als je zegt dat er een projectleider had moeten zijn: de aanwezige projectleider moest uren rapporteren en deliverables genereren. De deliverables zijn gegenereerd en de uren zijn gerapporteerd, anders had EU nooit betaald. Waar het mis is gegaan is de administratieve afhandeling. Sinds er over de genoemde periode 2 CFO's zijn geweest wordt het moeilijk een vinger op een andere zere plek te leggen. De bonnetjes affaire heeft een minister de kop gekost, terwijl bij deze TIE bonnetjes affaire de schuldige toch wat dichterbij ligt. Bij een klein kluppie als TIE de verantwoordelijkheid proberen ergens anders neer te leggen : hoeveel lagen denk je dat ertussen zaten?

Dinald:
Dat akkevietje met die overname van gebakken lucht in Zwitserland, hoort wél op zijn bord. En op het bord van de RvC.

Gerrit:
Weer een debakel van 1 millioen. Sundelin heeft zelfs geen tik op de vingers gekregen (en ook de RvC niet?) van Puijenbroek kreeg de zwarte piet tegespeeld, maar nogmaals: die zat op een erg afhankelijke positie.

Dinald:
Afronding van de soap met de broertjes,kost wat €, maar zorgt ervoor dat de energie van de organisatie zich op de business richt. Doe je t niet kost t nog meer.

Gerrit:
Prima opmerking, maar we zijn wel 7 jaar verder. Het heeft dus al 7 jaar afgeleid en 7 jaar geld gekost. Er is niets gewonnen: zie mijn opmerking over dat verschrikkelijke trackrecord over rechtszaken.

Dinald:
Verder vind ik het verheugend dat de stemmingen minder Noord-Koreaans worden: er was zelfs 16% tegen bv die aandelen naar lagere nominale waarde. De laatste keer was nog gewoon zo'n 99% vóór score.

Gerrit:
Waar, maar we weten nu ook dat Sundelin geld kan blijven verspillen: hij heeft immers genoeg geld/vriendjes achter zich staan. Aan de andere kant lijkt mij ook dat een volledige 4 jaar er niet in zit. Lang voor die tijd is het bedrijf verkocht/uitgesplitst. Van Schaik is niet voor niets opgestapt als commisaris: omdat die nu wel ondervonden heeft dat hij niets meer kan winnen bij TIE, gaat hij nu aan de kant van Objectif Lune zitten om TIE daar goedkoop binnen te loodsen. Zo kan hij tenminste nog geld verdienen aan zijn investering bij Objectif Lune. Het doet mij pijn in het hart, maar ik denk zelfs dat Sundelin een bonus krijgt als hij de boel verkoopt/in delen opsplitst.

Dinald:
Ik vond TIE alijd een leuke belegging vanwege het innovatieve karakter van de club en de potentie tot explosieve groei. Inmiddels wat wijzer geworden in de afgelopen jaren, denk ik meer aan een overname. Het bedrijf presteert zwak (er is elk jaar wel een 'incidentele' tegenvaller) en is laag geprijsd op de beurs. Volgens mij is het bedrijf technologisch redelijk sterk, anders zouden ze niet meer hebben bestaan.

Gerrit:
Die explosieve groei is meerdere malen beloofd, maar nooit gekomen. Het innovatieve karakter is er nu ook wel vanaf. (Content Syndication herdopen tot Demand Generation is in mijn optiek herpositionering en niet vernieuwend) T-Mobile wordt steeds meer een vreemde eend in de bijt (zeker als Hi/KPN overstapt op hun eigen platform)
Ik denk juist dat het bedrijf er niet florissant voorstaat: Sundelin koopt liever een bedrijf dan dat hij investeert in bestaande (TIE) producten. Het EDI product wat nog steeds (zelfs na 8 jaar Sundelin) het meeste oplevert, wordt door 1,5 FTE ontwikkelt.
Je opmerking over "incidentele" tegenvaller, is inderdaad een goede: je kan bijna de klok gelijk zetten op tegenvallers.

Argus 30 maart 2015 19:25

0

quote:
Gekke Gerrit schreef op 30 maart 2015 19:10:
Dinald:
Hm, ik vind niet dat Sundelin alle "schuld"op zich moet nemen van de misperen uit het verleden. Zo'n EU-subsidie moet je formeel goed regelen, is aan de projectleider, die moet scherp zijn op de verantwoording.

Gerrit:
Voor het EU gedeelte draagt Sundelin wel degelijk een groot gedeelte zelf. Als je zegt dat er een projectleider had moeten zijn: de aanwezige projectleider moest uren rapporteren en deliverables genereren. De deliverables zijn gegenereerd en de uren zijn gerapporteerd, anders had EU nooit betaald. Waar het mis is gegaan is de administratieve afhandeling. Sinds er over de genoemde periode 2 CFO's zijn geweest wordt het moeilijk een vinger op een andere zere plek te leggen. De bonnetjes affaire heeft een minister de kop gekost, terwijl bij deze TIE bonnetjes affaire de schuldige toch wat dichterbij ligt. Bij een klein kluppie als TIE de verantwoordelijkheid proberen ergens anders neer te leggen : hoeveel lagen denk je dat ertussen zaten?

Dinald:
Dat akkevietje met die overname van gebakken lucht in Zwitserland, hoort wél op zijn bord. En op het bord van de RvC.

Gerrit:
Weer een debakel van 1 millioen. Sundelin heeft zelfs geen tik op de vingers gekregen (en ook de RvC niet?) van Puijenbroek kreeg de zwarte piet tegespeeld, maar nogmaals: die zat op een erg afhankelijke positie.

Dinald:
Afronding van de soap met de broertjes,kost wat €, maar zorgt ervoor dat de energie van de organisatie zich op de business richt. Doe je t niet kost t nog meer.

Gerrit:
Prima opmerking, maar we zijn wel 7 jaar verder. Het heeft dus al 7 jaar afgeleid en 7 jaar geld gekost. Er is niets gewonnen: zie mijn opmerking over dat verschrikkelijke trackrecord over rechtszaken.

Dinald:
Verder vind ik het verheugend dat de stemmingen minder Noord-Koreaans worden: er was zelfs 16% tegen bv die aandelen naar lagere nominale waarde. De laatste keer was nog gewoon zo'n 99% vóór score.

Gerrit:
Waar, maar we weten nu ook dat Sundelin geld kan blijven verspillen: hij heeft immers genoeg geld/vriendjes achter zich staan. Aan de andere kant lijkt mij ook dat een volledige 4 jaar er niet in zit. Lang voor die tijd is het bedrijf verkocht/uitgesplitst. Van Schaik is niet voor niets opgestapt als commisaris: omdat die nu wel ondervonden heeft dat hij niets meer kan winnen bij TIE, gaat hij nu aan de kant van Objectif Lune zitten om TIE daar goedkoop binnen te loodsen. Zo kan hij tenminste nog geld verdienen aan zijn investering bij Objectif Lune. Het doet mij pijn in het hart, maar ik denk zelfs dat Sundelin een bonus krijgt als hij de boel verkoopt/in delen opsplitst.

Dinald:
Ik vond TIE alijd een leuke belegging vanwege het innovatieve karakter van de club en de potentie tot explosieve groei. Inmiddels wat wijzer geworden in de afgelopen jaren, denk ik meer aan een overname. Het bedrijf presteert zwak (er is elk jaar wel een 'incidentele' tegenvaller) en is laag geprijsd op de beurs. Volgens mij is het bedrijf technologisch redelijk sterk, anders zouden ze niet meer hebben bestaan.

Gerrit:
Die explosieve groei is meerdere malen beloofd, maar nooit gekomen. Het innovatieve karakter is er nu ook wel vanaf. (Content Syndication herdopen tot Demand Generation is in mijn optiek herpositionering en niet vernieuwend) T-Mobile wordt steeds meer een vreemde eend in de bijt (zeker als Hi/KPN overstapt op hun eigen platform)
Ik denk juist dat het bedrijf er niet florissant voorstaat: Sundelin koopt liever een bedrijf dan dat hij investeert in bestaande (TIE) producten. Het EDI product wat nog steeds (zelfs na 8 jaar Sundelin) het meeste oplevert, wordt door 1,5 FTE ontwikkelt.
Je opmerking over "incidentele" tegenvaller, is inderdaad een goede: je kan bijna de klok gelijk zetten op tegenvallers.

Tijdens de laatste AVA van 27-03-2015 heeft Sundelin aangegeven de rit te willen vervolmaken.
Als ik het goed heb begrepen wil hij Tie Kinetix N.V. pas verlaten bij een omzet van ruim € 500 miljoen. Hij heeft dus nog wat te doen. Graag een reactie van andere bezoekers van de AVA als ik het niet goed heb begrepen.

aextracker 30 maart 2015 22:01

0

Het geluid viel af en toe wat weg in de zaal , door het geruis op de voorste rij.
Desalniettemin was Euro 25 Mln het enige omzetgetal wat ik (zonder jaartal) heb kunnen ontrafelen uit de verschillende presentaties.

Naar mijne mening heb je de Euro 500 Mln ECHT niet goed begrepen en wsl. als enige gehoord.

Tracker

Kwiirk 31 maart 2015 12:56

0

1) Sundelin heeft al eens eerder gezegd dat hij als zijn taak ziet TIE naar een omzet van € 50 mln te brengen.

2) Samar case, dat stamt nog uit de tijd dat RvC en JS gezamenijk verantoordelijk waren voor de gang van zaken. Dat die zaak JS niet lekker zit bleek uit zijn reactie in de AVA.

3) Subsidie case, bij een subsidieproject van een vennootschap zijn het in 1e instantie de mensen op afstand waar een belletje moet gaan rinkelen als mensen van een andere vennootschap aan het subsidie project gaan werken. Natuurlijk is het in het belang van het project om de mensen van een andere vennootschap in te schakelen. Iedereen denkt dat daar goed aan wordt gedaan, maar mensen op afstand controller, RvB, RvC, accountant moeten er aan denken dat dit een bijzondere situatie is, waar administratief goed naar gekeken moet worden.

4) Met de benoeming van Sundelin, herbenoeming van Veth, optreden Peter van Schaick als aandeelhouder is er weinig speelruimte om de cultuur in de top te veranderen terwijl dat wel nodig is. Gelukkig zei Lindenbergh dat hij klaar staat om het voorzitterschap van de RvC over te nemen en ligt de vervanging van Honée in 2016 makkelijker dan de vervanging van Veth. Hopelijk gaan Rvc, Rvb en van Schaick inzien dat die veranderingen in de cultuur aan de top het weinige is dat gedaan kan worden. Daarbij is het toetreden van Hengsthengel tot bijna de top een aanwinst.

marcello106 31 maart 2015 16:30

0

quote:
Kwiirk schreef op 31 maart 2015 12:56:
1) Sundelin heeft al eens eerder gezegd dat hij als zijn taak ziet TIE naar een omzet van € 50 mln te brengen.

Voorlopig is het doel minimaal 25 miljoen binnen 4 jaar.

Voor de op de AvA gepresenteerde sheets verwijs ik u naar:

investorcenter.tiekinetix.com/financi...

[verwijderd] 31 maart 2015 21:28

0

JS wil TIE naar de 50M brengen: dan zou ik willen inschatten dat hij tot zijn pensioen op een lekker warme stoel blijft zitten bij TIE

JS/RVC samen verantwoordelijk voor Samar, en het zat JS niet lekker: ik weet niet, maar PVV aanhangers noemen dit volgens mij huilie-huilie.

EU: het is een complexe case. Het zit in de administratie, en mensen zijn ingedut. De dader ligt op het kerkhof, en de eindverantwoordelijke zit nog steeds op zijn stoel. We kunnen er nog lang over blijven kletsen, maar wat heb je eraan?

Op het laatste puntje neig ik het met je eens te zijn: het enige wat soelaas gaat brengen is een cultuur-verandering. Die zit er niet in. Frankrijk een nieuwe directeur: goed begin, alhoewel de vervanger uit het netwerk van JS komt (en misschien het old boys netwerk alleen versterkt). Zit er al schot in de Franse cijfers? (kan iemand mij een lantaarntje schijnen?)

25M in 4 jaar: 4 jaar geleden was het doel 50M? Extrapoleer eens door en over 4 jaar wil JS groeien naar een omzet van 12,5M. Eindelijk een target wat haalbaar is?

aextracker 1 april 2015 00:04

0

quote:
marcello106 schreef op 31 maart 2015 16:30:
[...]

Voorlopig is het doel minimaal 25 miljoen binnen 4 jaar.

Voor de op de AvA gepresenteerde sheets verwijs ik u naar:

investorcenter.tiekinetix.com/financi...

Marcello,

Ik heb dit getal\termijn ook vanachter de bestuurstafel horen "mompelen".
Ik was in de veronderstelling, dat dit een "goedkope grap" danwel een "dure vergissing" was. De stemming was inmiddels tot onder het vriespunt gedaald , helaas weer dezelfde muppets op de eerste buhne\ rij.

Tegelijkertijd werd door de RvB op de AvA gesteld dat er "gem. geschoond" 9% gegroeid was afgelopen 8 jaar, waar het sector gem. ver onder lag (like 4 like comparison ontging mij eerlijk gezegd). Heb jij dit ook gehoord ?
Ik heb de indruk dat het businessmodel en de keuze voor "re-zellers" die niet presteren eerder een groot beperkend issue is i.c.m. het makgaan aan heldere marketing communicatie en gerichte vertical \ channeldevelopment. Ik beoordeel de commerciele executie van de strategie (hoe luidt die nvolgens jou ?) als onvoldeonde.

Nu stellen , dat TIE in 4 jaar gaat groeien naar min. Euro 25 Mln omzet, met een actuele orderintake 2015 ultimo Q1 van Euro 2,8 Mln (3 yr contracted though) is volkomen lachwekkend , toch ?
De teller staat nl. nu op Euro 23,2 Mln ult. 2017.
Gaat TIE met 145 man , dan aanvullend in de komende 4 jaar Euro 1,8 Mln omzet toevoegen, incl. TFT\DACH , TIE France renovated, UK uitbouw & EU partnership Google ?
Kanniewaarzijn ! Of mis ik de prelude, plot en de aftiteling van deze slechte film ?

In dat geval heeft TIE KINETIX vrijdag jl. de aandeelhouders "een half verhaal verteld" en misleid.

Zo niet , dan ;
1.) Voorziet TIE KINETIX enkele grote tegenvallers aankomen die niet gedeeld zijn, vanwege de impact EU claim en koersgevoeligheid aandeel (totaal illiquide inmiddels).
2) Voorziet TIE KINETIX , dat een deel van de omzet < 3 jaar afgestoten \ afgesplitst wordt.
3.) Ziet TIE KINETIX de toekomst uiterst somber in.

Nee, de "transparantie" lijkt groot bij TIE , doch ik houd het inmiddels voorlopig bij "toegankelijkheid".

Kwiirk,
ik heb Dhr. Lindenbergh niet horen zeggen dat hij de rol van T Veth gaandeweg overneemt. Hij zou "met raad en advies bijstaan", doch neemt de veratwoordelijkheid niet over ! Dat is een "groot verschil" !
Het feit , dat hij na 1 jaar "een overgangsperiode en bestendiging bepleitte" , deze zeer kundig en overtuigend onderbouwde , terwijl de RvC 1 jaar geleden al wist dat de termijn van T Veth er op zat, roept bij mij vrage op.
Is het beoogde doel dat het komende jaar alle shit en onzekerheden die er zijn niet op "zijn conto bijgeschreven wil zien" en dus verkiest de oude RvC verantwoordelijkheid laat.
An sich begrijpelijk , maar het signaal "as such" kwam op mij na afloop zorgwekkend over.
Dit weekeind in alle rust reflecterend wat ik hoorde en meemaakte die dag was zorgwekkender dan de wirwar aan getallen die deze en gene de AvA inslingerde.
Er is blijkbaar een plan , doch de strategie erachter is mij helaas onvoldoende duidelijk geworden.

Ik begrijp wel dat voor een beursgenoteerde dwerg de "concurrentie moordend is en alles geoorloofd is".
Zou me dus niet verbazen dat er de een of andere ordergeile olifant met indiaase programmeurs zeer aanstonds de oude mambo-5 klantlijst afwerkt als een afgelikte Utrechtse dame van lichte zeden. De souteneurs zitten als ware "Mambo-Jambo's" op de rug van de geile olifant te schommelen van plezier. De volgende IP\software casus is in ontwikkeling vrees ik.

Mark my words, de afwezigheid van "schimmig en grimmig" liet niets aan de fantasie te wensen over. Deze keer hadden ze geen tijd. Wsl. al te druk met het strijdplan , hun erkenning te hervinden, desnoods over de rug van de oud collega's.

Tijd voor een "hele sterke jurist binnen de RvC" die het klappen van de zweep kent i.r.t. IP rechten en infringements.

Forumleden , schiet er flink op. De RvB heeft mij namelijk vrijdag jl. verre van kunnen overtuigen dat het goed komt.
Ik huldig inmiddels het credo "eerst zien dan geloven".

Tracker

[verwijderd] 1 april 2015 00:38

0

Trekkert! Vriend!

Eindelijk de goede combinatie van wantrouwen en humor!

Vertraagd	6 jun 2024 11:03
Koers	1,420
Verschil	-0,020 (-1,39%)
Hoog	1,450
Laag	1,420
Volume	26
Volume gemiddeld	4.742
Volume gisteren	440

15 mei	Titan nog steeds open voor inbreng ni...
13 sep	TIE Kinetix rondt verkoop van activit...
02 aug	Omzet TIE Kinetix in de lift
26 jul	TIE Kinetix verkoopt alle activiteite...
07 jul	Komen meldt kleiner belang in TIE
jul '23	Axxion nipt groter in TIE Kinetix
mei '23	TIE Kinetix tekent contract met L&M
mei '23	TIE Kinetix blijft in rode cijfers
apr '23	Meerderheid wil dividend Tie Kinetix ...
apr '23	TIE Kinetix tekent meerjarig contract...

TIE « Terug naar discussie overzicht

Einde Sundelin als CEO?

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TITAN nieuws