Nieuwe Steen Investments « Terug naar discussie overzicht

Draadje nieuwe steen 2013

311 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste

Omlaag ↓

jrxs4all 10 november 2013 15:35

quote:
Mr_Market schreef op 10 november 2013 13:19:
[...]

Ik denk daar toch iets anders over. Als je nu ook de schuld zou 'overnemen' betaal je dus dus geen 672 miljoen maar inderdaad bijna 1.6 miljard.

...

Maar niemand is verder verplicht deze visie met mij te delen. Ik vond alleen de opzet en toon van 'Beursgokker' niet gepast, vandaar dat ik Ralph wilde meedelen dat er ook nog andere visies zijn.

Ik heb gisteren zelf gekocht en ben het dus ook niet eens met Beursgokker.

Maar dat het vastgoed nog ongeveer 12% in waarde mag dalen voor de discount weg is, is geen mening maar een rekensom en die klopt echt wel.

jrxs4all 10 november 2013 15:41

quote:
The Duck Master schreef op 10 november 2013 14:59:
Zijn er eigenlijk ook (potentiële) particuliere NSI aandeelhouders die mee gaan doen met de plaatsing tegen 4 pleuro?

Het meeste is al vergeven en wat de banken nog gaan plaatsen zal wel direct bij enkele grote partijen terecht komen. Ik ben bang dat ik geen uitnodiging krijg.....

Toch is het wel een redelijke deal. Als je zo'n enorme verwatering via een (claim)emissie op de beurs plaatst, dan wordt de koers gegarandeerd onderuit gespeculeerd. Dat bewijzen eerdere emissies wel.

Ik denk dat je dan op een gegeven moment tegen een koers dik onder de 4 euro had aangekeken, daar hebben de huidige aandeelhouders ook niets aan.

Mr_Market 10 november 2013 16:13

quote:
jrxs4all schreef op 10 november 2013 15:35:
[...]

Ik heb gisteren zelf gekocht en ben het dus ook niet eens met Beursgokker.

Maar dat het vastgoed nog ongeveer 12% in waarde mag dalen voor de discount weg is, is geen mening maar een rekensom en die klopt echt wel.

Ik was het met die stelling ook niet oneens, het ging mij puur over het 'overnemen' van de schuld.
Die 12% kan bij een volgende afschrijving nog weleens veel minder blijken te zijn en bij nog een volgende afschrijving weer minder and so on and so on maar wat gaat de huidige discount waard zijn over 5 jaar of 10 jaar? Wie zal het zeggen :-))

Vrijdag overigens ook weer een aantal op 4.25 bijgekocht.

Succes!

BASF en BAYER kopen 10 november 2013 16:41

Het lijkt erop dat de emissie van € 300 miljoen onder DWANG van de banken is geschiedt, gezien de lage bezettingsgraad en de mogelijk grote afwaarderingen die er nog op deze leegstaande objecten zullen plaats vinden. Ook kun je dat opmaken met de haast en de discount waar het mee gebeurde.

effegenoeg 10 november 2013 16:43

Dividend is geschrapt voor het vierde kwartaal.
Wat een dramaaandeel gezien over het laatste jaar in tegenstelling tot andere vastgoedfondsen.
T,zal mij benieuwen wanneer het weer tot uitkering komt.
Meer als een jaar schat ik minimaal in als het er ooit nog van komt.
Samengaan met vastned office was met de belofte van meer senergy de doodsteek voor de zittende aandeelhouder. En zolang Habas er nog een poot in heeft ga je zeker de schijtberg op!

slei 10 november 2013 17:27

Persbericht van NSI erbij gepakt, zie www.nsi.nl/upload/1732.pdf
Wie verklaart me de mooie zin: "... Om de belangen van het management en de aandeelhouders nog verder in overeenstemming te brengen, zal het management deelnemen aan de Plaatsing onder dezelfde condities als de groep investeerders.". Ik bedoel, wat doen die 'de aandeelhouders' daar?
Meneer Buijs (of een ander uit het management) mag het ook zelf uitleggen...

BASF en BAYER kopen 10 november 2013 19:05

@slei , ik lees dat het management zelf ook aandelen voor €4 heeft gekocht, dat houd het volgens mij in de bovenstaande zin.

sip 10 november 2013 20:50

Het resultaat is bekend en is teleurstellend.
Het directe resultaat bedraagt 36 mln en het jaar resultaat zal circa 46 mln bedragen geen
rekening houdend met de emissie (minder rente op jaar basis circa 16 mln 5,3% van 300 mln).
Dat het directe resultaat aan het zakken is ,is geen verrassing daar er volledig bezette
projecten zijn verkocht en er druk op de bezetting en huren is.
Het grootste punt van zorg zijn de herwaarderingen welke in 3e kw verder zijn toegenomen en
ook bij de winkels wordt een verdere druk in 4e kw 2013 verwacht.
De totale herwaardering bedroeg 3e kw 2013 liefst 58,9 mln.
De hoogste per kwartaal afgelopen twee jaar.
En het 4e kwartaal wordt het weer raak hoewel ik niet weer zo'n hoge verwacht als 3e kw 2013.
Ook had NSI nog een verrassing namelijk een emissie van 300 mln euro tegen koers van 4 euro.
De korting zegt al iets over het vertrouwen en onderhandelingspositie. 220 mln is geplaatst en de rest wordt via de bank die gekwalificeerde beleggers zullen benaderen. Het management neemt ook deel aan de emissie wat natuurlijk geweldig is.
Deze lui denken een buitenkansje te hebben tegen 4 euro.
En de emissie brengt het management ook weer zekerheid voor hun baan want de ergste zorgen
zijn eerst weer voorbij.
De aandeelhouder zit met enorme verwatering en daardoor de sterke winstdaling per aandeel
( reken voor volgend op direct resultaat per aandeel van 0,35 tot 0,41 per aandeel).
Ook is er nog het inzakken van de koers door de emissie welke voor het conto komt van
de aandeelhouders . Mocht de koers in de toekomst zakken tot 4 euro dan kan men nog middelen
op manier indien de emissie was toegewezen aan bestaande aandeelhouders.
Het hele emissie verhaal oogt niet fraai en ik vermoed bepaalde druk van banken en financiers.
Het management had niet sterke onderhandelingspositie en dit vooral na de enorme afwaarderingen
Het management zit al weer kansen in de kantoorsector en meld dat door de emissie de weg voor
contant dividend weer open ligt. Lijkt me niet zo verstandig indien het afwaarderen nog niet voorbij
is. Voorzichtigheid lijkt me op z'n plaats tot de markt een duidelijk herstel toont en NSI de slechte
panden van de hand heeft gedaan hetgeen nog het nodige kan kosten.
Men wil beleningsgraad onder de 50% houden hetgeen circa 100 mln ruimte geeft tot
investeren op dit moment en daar breek je ook geen potten mee.
De markt moet echt keren voor NSI .

slei 11 november 2013 08:16

www.beurs.nl/nieuws/binnenland/329287...
"Inschrijving aandelenplaatsing NSI afgerond
Maandag 11 november 2013 08:11 AMSTERDAM (Dow Jones)--Met betrekking tot de aandelenplaatsing van Nieuwe Steen Investments nv (NISTI.AE) voor EUR300 miljoen geeft het vastgoedfonds maandag aan dat ABN AMRO, ING en Rabobank de inschrijving door gekwalificeerde beleggers hebben afgerond op door hen gegarandeerde aandelen, wat ongeveer EUR80 miljoen vertegenwoordigt van de totale plaatsing.
Net als bij de aandelen waaraan een aantal investeerders zich al hadden gecommitteerd, voor een bedrag van circa EUR220 miljoen, zal betaling en levering van de aandelen naar verwachting plaatsvinden voor 27 november.
NSI maakte de aandelenplaatsing vrijdag bekend, om met de opbrengsten "haar balans te versterken en de onderneming in staat te stellen te profiteren van kansen in de markt."

- Door Elco van Groningen, Dow Jones Newswires; +31 20 571 52 00; elco.vangroningen@wsj.com

(END) Dow Jones Newswires
November 11, 2013 02:11 ET (07:11 GMT)"

J.DekkerSr 11 november 2013 09:38

Wat mij bij deze emissie verschrikkelijk stoort is dat de bestaande aandeelhouders helemaal buiten spel zijn gezet. Ik (en ik weet velen met mij) hadden graag tegen 4 euro bij willen kopen en zo de positie willen verdubbelen. Als dan niet alles verkocht zou zijn, kon de rest naar de banken. Het management heeft zichzelf wel bevoordeeld en een derde partij een leuk douceurtje verstrekt. De VEB zou hier eens goed naar moeten kijken en zo mogelijk de transactie via gerechtelijke weg laten terugdraaien!

k2es 11 november 2013 10:14

Ik heb zelf nog een vrij groot pakket (ca. 30.000 stuks), gelukkig afgelopen maand de helft verkocht, maar ik vind deze gang van zaken schandalig. Bij andere beursfondsen kun je normaliter meedoen aan emissies en hier wordt de onderliggende waarde van mijn aandelenpakket opeens meer dan gehalveerd door deze uitgifte van 75 miljoen extra aandelen, zonder dat ik, die reeds jarenlang in NSI zat, de kans krijg om ook op 4,00 bij te kopen. Ik vind ook dat de VEB hier actie moet ondernemen.

Mr_Market 11 november 2013 10:23

quote:
jrxs4all schreef op 8 november 2013 14:58:
Volgens de statuten heeft NSI meer dan 200 miljoen aandelen en de directie heeft de bevoegdheid om niet geplaatste aandelen naar eigen goeddunken te plaatsen.

Ik vind de uitgifte koers wel realistisch, als je dergelijke grote pakketten wil plaatsen zul je wel een discount moeten aanbieden. Volgens mij zou bij een claimemissie het aandeel de gebruikelijke speelbal van speculanten zijn geworden.

Dan was de koers uiteindelijk harder gezakt dan vandaag. Vergeet niet dat het aantal aandelen meer dan is verdubbeld. Het kan wel zijn dat als de koers zo blijft na de lockup wat mensen winst gaan namen.

Volgens mij heeft JR hiermee al een antwoord gevonden op de frustratie omtrent het buitensluiten van de andere aandeelhouders.

[verwijderd] 11 november 2013 10:27

Heb ze net maar verkocht. Met zulke boeven moet je eigenlijk niks van doen willen hebben.

Daarnaast komen er over 2 weken zoveel aandelen die voor bijna niks zijn verkregen dat de koers zekers fors zal dalen. Misschien dan weer terugkopen op 4,2 euro.

Dat is dan wel ratio en geen emotie.

sip 11 november 2013 10:59

quote:
pascal111 schreef op 11 november 2013 10:27:
Heb ze net maar verkocht. Met zulke boeven moet je eigenlijk niks van doen willen hebben.

Daarnaast komen er over 2 weken zoveel aandelen die voor bijna niks zijn verkregen dat de koers zekers fors zal dalen. Misschien dan weer terugkopen op 4,2 euro.

Dat is dan wel ratio en geen emotie.

Het is inderdaad allemaal niet zo fraai, maar zakelijk gaat het ondanks de emissie nog slecht.
Het enige wat verbetert zijn de rentelasten (circa 16 mln op jaar basis), maar de afboekingen gaan
vooreerst nog door. Verder staat direct resultaat nog onder druk.
Ook bij de winkels vallen nog de nodige klappen terwijl het bij de kantoren ook nog niet goed gaat.
Het aantal aandelen is meer dan verdubbeld in dit houdt in dat de directe winst per aandeel flink
zakt.
Het is inderdaad heel goed mogelijk dat de koers gaat zakken richting 4 euro.

Mr_Market 11 november 2013 11:05

quote:
sip schreef op 11 november 2013 10:59:
[...]

Het is inderdaad allemaal niet zo fraai, maar zakelijk gaat het ondanks de emissie nog slecht.
Het enige wat verbetert zijn de rentelasten (circa 16 mln op jaar basis), maar de afboekingen gaan
vooreerst nog door. Verder staat direct resultaat nog onder druk.
Ook bij de winkels vallen nog de nodige klappen terwijl het bij de kantoren ook nog niet goed gaat.
Het aantal aandelen is meer dan verdubbeld in dit houdt in dat de directe winst per aandeel flink
zakt.
Het is inderdaad heel goed mogelijk dat de koers gaat zakken richting 4 euro.

Wat zou het alternatief geweest zijn dan? Vrijwel elke industrie staat op zijn kop. Banken vallen om, bedrijven gaan failliet. Er worden banken genationaliseerd en ga zo maar door. Het is geen spelletje wat daar buiten allemaal gebeurd, het is een diepe, diepe crisis. NSi blijft op eigen benen staan door deze actie met voorlopig voldoende kapitaal. We moeten eerst dwars door deze ellende heen voordat het beter wordt.

Deze plaatsing is rap gegaan voor een redelijke prijs. Kijk eens naar de Chaos rondom KPN en Imtech.
Dat zou de koers van NSi echt veel minder goed gedaan hebben.

[verwijderd] 11 november 2013 11:27

quote:
Mr_Market schreef op 11 november 2013 11:05:
[...]

Wat zou het alternatief geweest zijn dan? Vrijwel elke industrie staat op zijn kop. Banken vallen om, bedrijven gaan failliet. Er worden banken genationaliseerd en ga zo maar door. Het is geen spelletje wat daar buiten allemaal gebeurd, het is een diepe, diepe crisis. NSi blijft op eigen benen staan door deze actie met voorlopig voldoende kapitaal. We moeten eerst dwars door deze ellende heen voordat het beter wordt.

Deze plaatsing is rap gegaan voor een redelijke prijs. Kijk eens naar de Chaos rondom KPN en Imtech.
Dat zou de koers van NSi echt veel minder goed gedaan hebben.

Mr. Market

Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. Ik heb meegedaan aan de emissie van KPN op 1,6 euro. Op de huidige koers van KPN, 2,48 is dat wel een rendement van 55 %. Die steek ik in mijn eigen zak. Hoeveel steek je bij NSI in de zak als een ander jouw voordeeltje krijgt ? Juist 0,0 euro. Dus resume, dit is gewoon een teringzooi. Criminelen horen in de bak thuis en niet hier. Je wordt genaaid en je kan er niks aan doen. Laat het management maar mee participeren tegen de slotkoers van vrijdag, te weten 5,56 euro en niet tegen een koers van 4 euro. Zo kan ik ook beleggen en schatrijk worden.

Mr_Market 11 november 2013 11:29

quote:
pascal111 schreef op 11 november 2013 11:27:
[...]

Mr. Market

Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. Ik heb meegedaan aan de emissie van KPN op 1,6 euro. Op de huidige koers van KPN, 2,48 is dat wel een rendement van 55 %. Die steek ik in mijn eigen zak. Hoeveel steek je bij NSI in de zak als een ander jouw voordeeltje krijgt ? Juist 0,0 euro. Dus resume, dit is gewoon een teringzooi. Criminelen horen in de bak thuis en niet hier. Je wordt genaaid en je kan er niks aan doen. Laat het management maar mee participeren tegen de slotkoers van vrijdag, te weten 5,56 euro en niet tegen een koers van 4 euro. Zo kan ik ook beleggen en schatrijk worden.

Beste Pascal, ik vroeg om een alternatief. Niet of je boos op mij wilde worden ;-))

[verwijderd] 11 november 2013 11:32

Begrijp ik goed uit het nieuwsbericht van vanmorgen dat de aandelen nu geplaatst zijn en mogelijk dus alweer verkocht kunnen worden door de banken/investeerders die meededen?

Mr_Market 11 november 2013 11:34

quote:
Mr_Market schreef op 11 november 2013 11:29:
[...]

Beste Pascal, ik vroeg om een alternatief. Niet of je boos op mij wilde worden ;-))

Je hebt meegedaan aan de emissie en hebt 55% verdiend, die snap ik niet helemaal. Dan heb je ze op de open markt gekocht toen de koers in elkaar stortte? Dat is dan precies wat ik bedoel, waar zou de koers heen gevallen zijn als nieuwe steen met een langlopende emissie zou zijn gekomen?

Andere fondsen hebben veel vastgoed verkocht(wereldhave) en anderen(unibail) gooien er in een rap tempo obligaties uit. Alsnog zijn dat volgens mij slechtere alternatieven dan wat ze nu gedaan hebben.

Als nsi het nu door de crisis heen red en er over 5 jaar weer veel beter voorstaat dan nu zal je de investeerders van nu wellicht wel dankbaar kunnen zijn.

k2es 11 november 2013 11:34

@Novastar

Dat klopt volgens mij, alleen ze worden geleverd aan het einde van deze maand (27 november), dus dan zouden ze verkocht kunnen worden.

311 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	29 apr 2024 17:35
Koers	18,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	18,160
Laag	17,580
Volume	77.394
Volume gemiddeld	36.131
Volume gisteren	77.394

NSI nieuws

18 apr	Beursblik: NSI bevestigt outlook na m...
18 apr	Winst NSI daalt
22 mrt	Berenberg verlaagt koersdoel NSI licht
08 mrt	Nieuwe CFO voor NSI
07 mrt	AEX gaat weer op recordjacht en waaro...	3
07 mrt	NSI wil aandelen inkopen
25 jan	Beursblik: resultaten NSI vallen iets...
25 jan	Beursblik: vooruitzichten NSI verbeteren
25 jan	Resultaten NSI onder druk
24 jan	NSI verkoopt Laanderpoort aan ING

Meer ››