KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Styleless schreef op 15 augustus 2013 15:14:

waar om ziet het er niet goed uit?

Omdat de koers momenteel op net 2,27 staat... kan men toch niet zeggen dat het er goed uit ziet? :(
Circle123
1
quote:

Eurowin schreef op 15 augustus 2013 15:18:

[...]

Mensen die hebben verkocht zeggen dat altijd....... even nadenken...... zitten ze er in, kan het alleen maar UP, hebben ze verkocht, gaat bod niet door, gaan we terug naar 2 euro en nog meer van dat gepraat, zo is het altijd, iedereen praat in zijn eigen straatje... en zo hoort het ook, lol
geen onzin verkopen Eurowin. Dit heeft niks met in eigen straatje praten te maken. Dit is geen reguliere overname en daar moeten (potentiele) aandeelhouders zich heel bewust van zijn. Er is alleen een INTENTIE tot het doen van een bod, geen daadwerkelijk bod. Of dat er komt is niet zo zeker als jij DENKT. Onze mexicaanse vriend heeft nog altijd geen melding van 30% gedaan dus heeft formeel nog niks gekocht. In de wandelgangen probeert hij aan 51% te komen en als dat lukt komt er pas een bod op de rest.

Dit is zeker nog geen uitgemaakte zaak!!

Mensen moeten zelf de afweging maken, maar wel op basis van feiten en niet op basis van emoties en gevoelens. De huidige koers is niet voor niks 6%(!) onder het eventuele bod.
[verwijderd]
0
Paniek en kuddedierengedrag in een erg volatiel aandeel kan nu eenmaal voor grote koersschommelingen zorgen.
aandeeltje!
0
quote:

Knakenjager schreef op 15 augustus 2013 15:04:

[...]

Beste,

Lees even deze tekst dan zal het je duidelijk worden, hij harkt niet zomaar aandelen binnen zo werkt het niet. hij blijft bewust onder de 30% om deze reden:

Een ieder die – al dan niet tezamen met anderen ('acting in concert') – ten minste 30% van de stemrechten in een algemene vergadering van aandeelhouders kan uitoefenen, is verplicht een openbaar bod uit te brengen op alle overige aandelen. Als de 30%-houder desalniettemin geen bod uitbrengt, kan hij daartoe door de Ondernemingskamer van het Gerechtshof te Amsterdam verplicht worden. De Ondernemingskamer stelt een verplichting tot het uitbrengen van een bod alleen vast wanneer aandeelhouders of de doelvennootschap daarom verzocht hebben. De AFM heeft geen mogelijkheid een hiervoor bedoeld verzoek bij de Ondernemingskamer te doen.
Billijke prijs
Een verplicht bod moet worden uitgebracht tegen een 'billijke prijs'. De billijke prijs is in principe de hoogste prijs die door de bieder in het jaar voorafgaand aan de aankondiging van het verplichte bod is betaald. In afwijking daarvan kan de Ondernemingskamer op verzoek de billijke prijs vaststellen. Het oordeel of iemand verplicht is een bod te doen en de bevoegdheid tot vaststelling van de billijke prijs liggen dus bij de Ondernemingskamer en niet bij de AFM. Aan een verplicht bod mogen geen voorwaarden worden gesteld.

bron:
www.afm.nl/~/media/Files/openbare-bie...

M.v.g.

Knaak
Waar ligt het probleem nu? Hij komt boven de dertig procent en GAAT dus een bod uitbrengen. De billijke prijs zal 2,40 zijn, denk je niet dat hij of zijn adviseurs op de hoogte zijn van de regeltjes?
Dus je kondigt je voornemen af en begint te kopen. Vervolgens kom je boven de dertig procent en zet
Je je voornemen om in een echt bod. Lijkt me volgens de regels. Ik neem aan dat je enige tijd kunt laten passeren tussen je 30% grens en definitief bod (weken, maanden?) zeker omdat je het voornemen gecommuniceerd hebt.....het komt dus niet uit de lucht vallen!
[verwijderd]
0
. Of dat er komt is niet zo zeker als jij DENKT.

Ik denk niets, maar nogmaals, de verkopers komen altijd met dat soort verhalen, geeft niets, maar is wel waar.. en als het naar 2,23 gaat kopen ze weer en krijgen we de MOET up verhalen, leer mij beleggers kennen, gr
Circle123
1
quote:

aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 15:29:

[...]

Waar ligt het probleem nu? Hij komt boven de dertig procent en GAAT dus een bod uitbrengen. De billijke prijs zal 2,40 zijn, denk je niet dat hij of zijn adviseurs op de hoogte zijn van de regeltjes?
Dus je kondigt je voornemen af en begint te kopen. Vervolgens kom je boven de dertig procent en zet
Je je voornemen om in een echt bod. Lijkt me volgens de regels. Ik neem aan dat je enige tijd kunt laten passeren tussen je 30% grens en definitief bod (weken, maanden?) zeker omdat je het voornemen gecommuniceerd hebt.....het komt dus niet uit de lucht vallen!
nogmaals, heb jij die 30% melding al gezien dan? Hij zat op 29. nog wat dus als hij echt was gaan kopen hadden we die melding al lang gezien. Vooralsnog polst hij alleen de markt of hij die 51% zou kunnen halen...
Circle123
0
quote:

Eurowin schreef op 15 augustus 2013 15:31:

. Of dat er komt is niet zo zeker als jij DENKT.

Ik denk niets, maar nogmaals, de verkopers komen altijd met dat soort verhalen, geeft niets, maar is wel waar.. en als het naar 2,23 gaat kopen ze weer en krijgen we de MOET up verhalen, leer mij beleggers kennen, gr
laat maar.....
[verwijderd]
0
quote:

barts2108 schreef op 15 augustus 2013 15:14:

Even een nieuwe strategie: KPN koopt eigen aandelen in en haalt deze van de markt. Slim komt daardoor boven de 30% en moet een bod doen op alle aandelen. Kan Blok Slim zo voor het blok zetten?
Nee want dat moet je aankondigen enzo en bovendien is dat na een dikke emissie een beetje lullig.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 15 augustus 2013 15:29:

[...]

Waar ligt het probleem nu? Hij komt boven de dertig procent en GAAT dus een bod uitbrengen. De billijke prijs zal 2,40 zijn, denk je niet dat hij of zijn adviseurs op de hoogte zijn van de regeltjes?
Dus je kondigt je voornemen af en begint te kopen. Vervolgens kom je boven de dertig procent en zet
Je je voornemen om in een echt bod. Lijkt me volgens de regels. Ik neem aan dat je enige tijd kunt laten passeren tussen je 30% grens en definitief bod (weken, maanden?) zeker omdat je het voornemen gecommuniceerd hebt.....het komt dus niet uit de lucht vallen!
´Een ieder die – al dan niet tezamen met anderen ('acting in concert') – ten minste 30% van de stemrechten in een algemene vergadering van aandeelhouders kan uitoefenen.´

Waar ligt de bewijslast met betrekking tot anderen ?

En verder kan reeds nu vooruitlopend op een eventueel oordeel van de rechter als aangehaald iedereen er aan meewerken de koers boven 2.40 te laten stijgen maar tot nog toe blijft het daar met een marge netjes onder en dat wijst inderdaad op Slim hoewel in deze zin het woord manipulatie toch ook wel eens de aandacht zou kunnen trekken.
RAUL
0
quote:

taurus86a schreef op 15 augustus 2013 14:00:

S&P en Moody´s; noem mij een beter stelletje. Hun geschiedenis is CCC-.
Maar het brengt wel informatie aan het licht.
De kaarten liggen alsvolgt: AM zou zijn laatste leencapaciteit moeten aanspreken om in een markt van grofweg 115 miljoen inwoners een 2e plek te veroveren. Een kwart van de USA; een 2e plek en geen cent meer om zich te verdedigen tegen de dingen die nog komen gaan. Terwijl in Zuid America het momenteel hard tegen hard gaat.
Hieruit is de conclusie te trekken, dat AM snel zal moeten desinvesteren. Dat kan KPN in een gevaarlijke positie plaatsen en de banken eveneens, want die hebben plotseling iemand met eveneens een lagere credit-rating tegenover zich.

OP deze inhoud zal de lobby in Brussel worden gevoerd en zal uiteindelijk worden meegewogen in het besluit om een bod op E-plus goed te keuren of niet. Want dit laatste is de eerste stap waar alle partijen op wachten.

Vergeet niet dat AMX haar belangen in haar thuisland Mexico( en ik denk r daarna nog in meer Midden - en Zuidamerikaanse landen) binnenkort moet gaan afbouwen. Dat afbouwen zal natuurlijk geschieden d.m.v. verkopen en daardoor wordt er weer voor miljarden cash gegenereert.
Natuurlijk gaat de CFO van AMX niet openlijk zeggen hoe zij de eventuele overname zullen financieren. Telefonica e.a. zijn daar natuurlijk ook benieuwd naar. Dat doen zij achter gesloten deuren d.m.v. een 1 op 1 met de AFM en KPN en eventueel die stichting. Daarnaast hebben we het nog niet eens over Carlos zijn eigen vermogen.....Voorlopig hebben ze , AMX , de touwtjes in handen. En wellicht volgt er ( hoop van wel)toch uit die onderhandelingen/gesprekken dat het bod alsnog te karig is en daarom verhoogd moet en gaat worden. Dus zoals ik al vaker heb gepost, nog even geduld....
Eerst de voorgesprekken, daarna de uitgifte van " The letter of Intent" en dan de gedetailleerde Contractbesprekingen met daaropvolgend het opmaken en ondertekenen van het (overname of een meerderheidsbelang )Contract met daarin opgenomen de diverse clausules over het o.a. veiligstellen van 1). het voortbestaan van KPN. 2) de werkgelegenheid van de KPN werknemers. 3). de toekomstplannen. etc. etc. en last but not least een behoorlijk hoge boeteclausule voor het eventueel doorverkopen (aan bijv. AT&T, zoals ik vandaag op dit forum heb gelezen)van E-Plus.
aandeeltje!
0
quote:

Circle123 schreef op 15 augustus 2013 15:31:

[...]nogmaals, heb jij die 30% melding al gezien dan? Hij zat op 29. nog wat dus als hij echt was gaan kopen hadden we die melding al lang gezien. Vooralsnog polst hij alleen de markt of hij die 51% zou kunnen halen...
Ik kan genoeg transacties en structuren bedenken die net buiten de juridische definitie vallen maar mij wel wat meer zekerheid verschaffen dat ik de 50% straks wel haal. Het is maar net hoeveel vertrouwen je kunt stellen in je andere partij dat hij straks wel gaat leveren zonder dat nu in koop of stemrecht vast te leggen en waardoor er nog geen sprake is van 30%.
Als partij x zegt ik steun je tzt zoals je mij ook wel eens helpt en meer niet dan zit dat echt niet in de 30% en wordt dat niet gemeld.
Nee de wereld is lastig te vangen.

[verwijderd]
0
quote:

Blackdolphin schreef op 15 augustus 2013 14:14:

Beste leden,
Dank u allen voor uw reacties.
Het is idd de eerste keer dat ik aandelen heb gekocht, nog nooit eerder wat gekocht, of op de beurs gehandeld .
Ik ben van plan om de helft te verkopen en pak dan € 1500 winst.
Het andere deel ( 2000 stuks) laat ik dan nog even staan,
Groetjes blackdolphin
Lijkt mij een goede strategie.
[verwijderd]
0
Zoals al vaker gezegd, eerst een melding van die 30% anders geen verdere acties.... Waarom hij daar wel degelijk om geeft? omdat hij dan verplicht kan worden om een bod te doen en hij de ''touwtjes'' dan even kwijt is.

Stel dat hij boven die grens zit dan kan het dus zo zijn dat hij verplicht gaat worden om een bod te doen die waarschijnlijk een stuk hoger ligt dan wat hij nu bied.

Grote kans dat hij dan ook onder de "put up, shut up" regeling komt ( weet niet zeker of dat het geval is ) maar indien wel kan hij niet meer terug want als hij dan zijn bod intrekt mag hij min. 6 maand niet meer bieden en/of zijn positie vergroten. Met als gevolg dat hij de verkoop van E-plus niet kan stoppen....
RAUL
0
quote:

Circle123 schreef op 15 augustus 2013 15:16:

[...]Hij heeft netjes een jaar gewacht om dit lage bod te kunnen doen, dus die regel is niet
Van toepassing hier.
Hoezo Circle? N.v.t.? Terugkijkend stond de koers in het afgelopen jaar wel een keertje hoger dan de 2,40
Gr. RAUL
Dutch Buffet
0
Carlos lacht zich rot en koopt, indirect, tegen een steeds lagere koers. Heeft hij zo 50,1 procent en laat de gewone aandeelhouder vervolgens huilend achter. De schoft.
[verwijderd]
0
quote:

RAUL schreef op 15 augustus 2013 15:50:

[...]
Hoezo Circle? N.v.t.? Terugkijkend stond de koers in het afgelopen jaar wel een keertje hoger dan de 2,40
Gr. RAUL
Maar niet bekend is wie de bieder toen was.
3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mei 2024 17:35
Koers 3,416
Verschil -0,037 (-1,07%)
Hoog 3,462
Laag 3,416
Volume 7.822.791
Volume gemiddeld 10.269.991
Volume gisteren 4.034.534

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront