KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
sportliefhebber
0
quote:

Pexs schreef op 14 augustus 2013 14:53:

Gisteren te twijfelen of ik zal gaan verkopen, maar nu verkoop ik niet bij deze flutkoers ...
Degene die verkocht hebben boven de 2,37 op de ochtend van het bod zijn de spekkopers geweest.
klopt....die konden daarna weer laag inkopen.
Die koers komt er wel weer. Wij moeten alleen weer
meer geduld hebben.
[verwijderd]
0
Al met al is het bod een grote teleurstelling. Normaliter is het bod meer dan 30 % hoger en vervolgens stijgt de koers tot boven het bod omdat er een hoger bod gevraagd wordt (en gegeven).
Niks van dat alles.
ApacheNL
0
quote:

youpvh schreef op 14 augustus 2013 14:44:

647.772 bied op 2,29

Waar is dat te zien/volgen?
[verwijderd]
0
En wel bod vind de stichting dan wel acceptabel? Dat kan ik helaas nergens terug lezen :-(
[verwijderd]
0
quote:

ApacheNL schreef op 14 augustus 2013 15:05:

[...]

Waar is dat te zien/volgen?
in sns welke ik heb ik broker, ook wel op site op internet, maar mag ik die hier noemen?

nu ongeveer 450.000 stuks bied op 2,295
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

ressiva_ schreef op 14 augustus 2013 15:02:

Al met al is het bod een grote teleurstelling. Normaliter is het bod meer dan 30 % hoger en vervolgens stijgt de koers tot boven het bod omdat er een hoger bod gevraagd wordt (en gegeven).
Niks van dat alles.
ik deel je mening dat ik ook had verwacht dat we hoger zouden staan, maar bij het bestuderen van zijn bod blijkt dat Slim 1 eigenlijk officieel nog geen bod heeft gedaan. 1 hij eigenlijk een bod doet tot 50 en een een beetje % van uitstaaande aandelen, in mijn ogen wil hij ook niet alle aandelen nu.

overigens zit ik er voor de lange termijn in en denk dat iedereen er beter van zal worden als de deal met e plus wordt gesteund en niet slims bod want dan denk ik dat KPN echt voor een habbekrats wordt overgenomen terwijl de werkelijke waarde van kpn, hoe slecht het bedrijf ook is in ogen van veel mensen, veel hoger ligt!
KaPeeN63
0
Er is tot op heden geen formeel bod geweest. de 2,40 die afgelopen vrijdag is geroepen door Slim was een "proefballonnetje"; en je ziet hoe men erop reaeert; koer NOOIT boven de 2,40 gekomen; tactisch spel.
Heel veel mensen waren blij met 2,37 - 2,35, 2,33; lekker goedkoop aandelen gegeven aan Slim.
Als iedereen, maar ook de grote jongens, niets aanbieden, loopt koers vanzelf op.
Maar ja, wie ben ik.
[verwijderd]
0
quote:

$euri schreef op 14 augustus 2013 15:07:

En wel bod vind de stichting dan wel acceptabel? Dat kan ik helaas nergens terug lezen :-(
Ik bied mijn stukken aan voor € 2,70.
[verwijderd]
0
quote:

zjeeraar schreef op 14 augustus 2013 14:52:

[...]

Het spreekt voor zich dat de huidige koers zwaar wordt gemanipuleerd.

Hij moet gewoon een hoger bod gaan wegleggen dat is wel duidelijk, anders zal de stichting zijn volmacht gebruiken en de overname blokkeren.
Oplichtertjes zijn het...allemaal!
[verwijderd]
0
De bevriende oplichters geven het nog steeds niet op.

Veel onderling verkopen / kopen en tussendoor jouw stukjes voor een habbekrats oppikken dat is hun winst van het steeds maar manipuleren.

Onderstaande tekst is een sterk argument om juist NIET te verkopen.

De stichting kan bij een bedreiging van de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van KPN op één na evenveel preferente aandelen opnemen als er aandelen KPN uitstaan. Daarmee kan worden voorkomen dat andere aandeelhouders een controlerende meerderheid krijgen.
[verwijderd]
0
quote:

zjeeraar schreef op 14 augustus 2013 15:17:

De bevriende oplichters geven het nog steeds niet op.

Veel onderling verkopen / kopen en tussendoor jouw stukjes voor een habbekrats oppikken dat is hun winst van het steeds maar manipuleren.

Onderstaande tekst is een sterk argument om juist NIET te verkopen.

De stichting kan bij een bedreiging van de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van KPN op één na evenveel preferente aandelen opnemen als er aandelen KPN uitstaan. Daarmee kan worden voorkomen dat andere aandeelhouders een controlerende meerderheid krijgen.
Is gewoon een heel sterk wapen om het huidige voorstel van € 2,40 te negeren.

Let maar op dat dit ook gewoon gaat gebeuren............
ApacheNL
0
Bent u net zo Slim als Carlos?

Door Satilmis Ersintepe | 14 augustus 2013

Afgelopen vrijdag 9 augustus verraste de Mexicaan Carlos Slim, met 30% grootaandeelhouder van KPN, de markt met een bod op de resterende 70% van de aandelen. Het bod bedraagt in totaal € 7,2 miljard ofwel $ 2,40 per aandeel. Dat is een premie van 20% ten opzichte van de koers van afgelopen vrijdag. Het aandeel KPN is sinds 14 juli 53% gestegen. De vraag is of de huidige aandeelhouders dit bod wel aantrekkelijk vinden.

Bod

Dat klinkt op het eerste gezicht heel mooi, maar in tweede instantie is het dat toch niet. Op basis van dit bod bedraagt de enterprise value 5X de toekomstige winst voor belastingen en afschrijvingen (ebitda). Het Europese gemiddelde voor de telecomsector komt uit op 6X en het bod op E-Plus, de Duitse dochter van KPN vertegenwoordigt een enterprise value van 9X. Nee, het is dus niet zo’n heel aantrekkelijk bod, maar daar staat tegenover, dat aandeelhouders wel in een keer van een zware last verlost zijn. Sinds jaar en dag boert KPN achteruit. De winst over 2013 zal ongeveer de helft zijn van die in 2008. Veel hoop op verbetering is er echter niet, want Europese toezichthouders scherpen de regelgeving alleen maar aan. Als ze verkopen, zijn ze ook in een keer verlost van de spelletjes van Carlos Slim, van wie niemand helemaal begrijpt wat hij precies voor ogen heeft.

De waarheid achter het bod op KPN van Slim heet E-Plus

Een ding lijkt voor het ogenblik zeker. Alles draait om E-Plus, de Duitse dochter van KPN. Het Spaanse Telefónica heeft een bod van ruim € 8,1 miljard op dit deel van KPN gedaan. Door haar dochter Telefónica Duitsland en E-Plus samen te voegen wordt de nieuwe combinatie in een klap koploper op de grootse telefoonmarkt van Europa. Op korte termijn moeten aandeelhouders kenbaar maken of ze het met deze verkoop eens zijn of niet. Grootaandeelhouder Slim heeft zich tot nu toe op de vlakte gehouden en het is daarom onduidelijk of hij in zal stemmen met de verkoop. Het moederbedrijf Telefónica en het Mexicaanse America Movil zijn grote concurrenten van elkaar in Latijns Amerika. Als Slim de meerderheid van de aandelen heeft, dan kan hij Telefónica dwingen het bod op E-Plus te verhogen. Een hoger Spaans bod zou Slim in staat stellen de verliezen van zijn Europees avontuur in te perken en met opgeheven hoofd Europa achter zich te laten. Naast een belang in KPN heeft America Movil ook een belang in Telekom Austria, dat evenmin bijzonder rendeert. Binnen zijn Mexicaans bedrijf kan Carlos Slim bovendien weinig handen op elkaar krijgen voor zijn Europese avonturen. Voor KPN is de deal met Telefónica sowieso aantrekkelijk. Het bedrijf zou zijn hoge schulden tot aanvaardbare proporties kunnen terugbrengen. Het zou verder kunnen gaan als een puur Nederlandse speler.

Waarderingen

Er is echter nog een ander scenario mogelijk. De afgelopen jaren zijn een drama geweest voor de Europese telecomsector om een veelheid van redenen. Een van de belangrijkste is de strenge regelgeving, waardoor de verdiencapaciteit van de sector geleidelijk achteruit liep. De macro-economische omstandigheden waren eveneens allesbehalve gunstig. Een van de uitkomsten van die lange moeilijke periode is, dat waarderingen in de sector omlaag getuimeld zijn. Aandelen zijn goedkoper dan ooit. Het is slim om op deze niveaus die aandelen op te pikken, als je gelooft dat er betere tijden in aantocht zijn. Daar ziet het overigens inderdaad naar uit. Dan is en blijft E-Plus van levensbelang voor Slim, zeker als hij erin zou slagen om het aandeel van de Duitse dochter van KPN op de Duitse markt te vergroten. Er gaan ook geruchten dat Slim zijn aandeel in Telekom Austria ook verder wil uitbouwen. Daarbij moet bedacht worden, dat America Movil in Latijns Amerika amper of niet meer kan uitbreiden. Regelgeving verhindert dat. Telefónica op zijn beurt zal grote problemen hebben een hoger bod uit te brengen. Het bedrijf torst zeer hoge schulden met zich mee. Het zou zomaar kunnen dat de jager zodoende de opgejaagde wordt.

www.dekritischebelegger.nl/aandelen/f...
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 14 augustus 2013 15:16:

[...]
Oplichtertjes zijn het...allemaal!
Veel verloren? Dat is de beurs. Rien na va plus en het geld is niet meer van u!
[verwijderd]
0
Als de VEB roept dat er een hoger bod moet komen, zegt mij dat zoveel dat die stichting weinig kan uitrichten. Waarschijnlijk weet die stichting dat ook al want SLIM gaat voor meer dan 50% dus kan de stichting niets meer bestrijden (49,9%). Anders was dit volgens mij allang al gebeurd.
3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mei 2024 17:35
Koers 3,416
Verschil -0,037 (-1,07%)
Hoog 3,462
Laag 3,416
Volume 7.822.791
Volume gemiddeld 10.269.991
Volume gisteren 4.034.534

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront