KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN weekdraadje van 22 t/m 26 juli 2013

4.300 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 211 212 213 214 215 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

E.J schreef op 25 juli 2013 19:13:

Beste KPN-watchers,

Dit is mijn eerste post op het forum nadat ik de afgelopen maand steeds heb meegelezen in de spannende discussies rondom KPN. Vroeg of laat ontkom je er toch niet aan om te willen reageren op bepaalde elementen in discussies, dus bij dezen geef ik mij over.

Als jurist loop ik hier en daar tegen posts op die mensen toch op een verkeerd been dreigen te zeggen. Ik zou daarom graag willen proberen om hier en daar een reactie te geven met een juridische inslag. Noem het idealistisch maar ik hoop ergens een waardevolle bijdrage te kunnen leveren en treedt graag in discussie. Ook ikzelf ben sinds juni aandeelhouder KPN (1,60).

1. De 'goedkeuring' van AMX
Laat ik voor deze post maar starten bij het meest recente element dat momenteel speelt: de benodigde goedkeuring van KPN's Ava van het bestuursbesluit inzake de afstoting van E-Plus. Het sentiment dat momenteel heerst is dat de instemming van AMX benodigd zou zijn om feitelijke uitvoering aan de verkoop te verlenen. Dit is onjuist. Het goedkeuringsbesluit van de Ava tast slechts de interne geldigheid van het bestuursbesluit aan. Dat betekent dat het besluit (intern) niet rechtsgeldig tot stand is gekomen.

Betekent dit dat de verkoop daarmee niet doorgaat? Geenszins. De bestuurders lopen slechts kans om aansprakelijk te worden gesteld door de vennootschap KPN. Wie stelt echter een dergelijke vordering in? Juist, het bestuur (specifieke instructies door Ava aan bestuur om achter bestuursleden aan te gaan is in Nederland niet toegestaan). Daarmee blijft de bevoegdheid van AMX dus beperkt tot het ontslaan of schorsen van het bestuur. Is dat een realistisch scenario? Ik weet het niet, dat lijkt me een strategische discussie waar ik te weinig input in kan leveren.

2. De 'inlichting' van AMX voorafgaand aan het besluit
Een korte reactie zou ik graag willen geven op zij die zich afvragen hoe het komt dat er zoveel onduidelijkheid bestaat over de eventuele inlichtingen die het bestuur van KPN aan AMX zou hebben verstrekt. De wet stelt alle aandeelhouders (met dezelfde soort aandelen) gelijk. Dat betekent dat iedere aandeelhouder gelijke rechten op informatie heeft. Blok kon dus simpelweg, juridisch, nooit uitsluitsel geven over een eventuele informatieverschaffing jegens AMX. Daarmee zou hij zich namelijk direct openstellen voor bestuurdersaansprakelijkheid jegens iedere willekeurige aandeelhouder (een andere vorm van aansprakelijkheid dan het onder 1 besprokene). Dat er de facto wel degelijk informatie zal zijn verschaft staat hier overigens buiten. In de praktijk ontkomt men daar niet aan. Zie in dat kader ook dezelfde ruis die plaatsvond ten tijde van de claimemissie.

Ik blijf de discussies met interesse volgen!
dank je wel en een duim.
[verwijderd]
0

KPN wordt weer puur Nederlands!
Ooit waren de ambities torenhoog. KPN moest uitgroeien tot een pan-Europese speler van middelgrote omvang. De Benelux zou de basis voor deze middelgrote speler moeten worden van waaruit strategisch sterke acquisities gedaan zouden worden in de grotere landen van Europa. Een voorbeeld van een strategische acquisitie was het Duitse E-Plus. In de dagen van overname was de Duitse markt nog redelijk onontgonnen. Er viel voor agressieve partijen nog een wereld te winnen.

Ambitie
Van de ambitie van KPN is helemaal niets terecht gekomen. Al snel na de eeuwwisseling is het bedrijf in de problemen gekomen. Prijsdruk, verkeerde investeringen, strenge regelgeving en het missen van de markt zijn KPN duur komen te staan.

Alweer sinds het midden van het vorig decennium is het bedrijf druk doende orde op zaken te stellen en de torenhoge schuldenlast van talloos veel miljarden naar beneden te brengen. De ene desinvestering na de andere volgde. Ook kwamen er gesprekken met buitenlandse bedrijven die wel geïnteresseerd waren in (stukken) KPN. De eerste en oudste vrijer is het Spaanse Telefónica dat al in de jaren van expansie contact zocht met KPN. Een geheel of gedeeltelijke overname zou van de ambitieuze Spaanse speler in een keer een echte pan-Europese speler maken met belangen in heel Europa.

Klantenbasis
Het is er nooit van gekomen tot dit jaar. Nog in 2012 ketsten gesprekken over een overname van E-Plus om onduidelijke redenen op het laatste moment af. Nu is het dan toch eindelijk wél zover gekomen. Voor een bedrag van € 8,1 miljard gaat E-Plus in Spaanse handen over.

Het voordeel voor de Spanjaarden is duidelijk. Telefónica Duitsland is de derde partij op de Duitse markt en E-Plus is de vierde na Deutsche Telekom en Vodafone Duitsland. Door de krachten te bundelen wordt de nieuwe combinatie met een klantenbasis van 43 miljoen in een klap de grootste speler op de vechtmarkt die Duitsland heet. Omzetsgewijs blijft de nieuwe speler op de derde plaats steken.

Mededinging
Een van de oorzaken voor het steeds maar weer niet slagen van de gesprekken tussen Telefónica en KPN was de vrees van toezichthouders in de diverse landen en in Brussel, dat er op den duur maar een handjevol spelers zouden overblijven. Dat zou de positie van de consument alleen maar verzwakken. In die opstelling is sinds de dagen dat mevrouw Kroes mededingingstsaar in Brussel was, geleidelijk verandering in gekomen. Mevrouw Kroes sprak openlijk over de mogelijkheden van een Pan-Europese telecommarkt. Een voorbeeld van de nieuwe wind is de goedkeuring in juni van dit jaar van de overname van Kabel Deutschland AG door Vodafone.

Schaalvergroting is feitelijk de enige manier om op de Europese markt te overleven. Investeringen in nieuwe wireless technologie zijn torenhoog, terwijl prijsdruk een fact of life is. Daar valt niet aan te ontkomen. In hun bericht aan beleggers wijzen KPN en Telefónica erop, dat dankzij het samengaan van beide partijen er waarschijnlijk een bedrag van € 5 miljard bespaard kan worden op onnodige kosten en investeringen.

KPN
Als de overname in 2014 eenmaal een feit is, dan is KPN weer helemaal terug bij af. Het is weer een regionale speler op een kleine markt. Is dat erg voor beleggers. Niet noodzakelijk als we het Belgische Belgacom als voorbeeld nemen. Ook dat is een kleine speler, die echter zijn beleggers goede waar en rendement biedt in de vorm van een aantrekkelijk dividend.

De uitgangspunten voor KPN zijn wat dat betreft niet slecht. Dankzij de overname kan het bedrijf in 2014 een cheque innen van € 5 miljard, waarmee het versneld zijn schuld van € 9,5 miljard naar acceptabele proporties kan terugbrengen. Dat zal schuldeisers, beleggers en kredietbeoordelaars gerust stellen. Ook zal het bedrijf financieel beter in staat zijn in nieuwe technologieën te investeren, waardoor KPN voor beleggers kan uitgroeien tot een heuse cashflow. Maar zover zijn we nog niet!
[verwijderd]
0
tijdens de overname van post.nl ben ik ook al in gegaan heb spijt gekregen als haren op mijn hoofd toen er een opeens een Europese mijnheer kwam die de boel cancelde. nu toch maar mijn 30% winst genomen. mijn opa zei altijd van winst wordt je niet kinds, en wie het onderste uit de kan wil krijgt.............. Ik wens de zittenblijvers veel succes,maar ik ben eruit.
[verwijderd]
0
Vanmiddag ben ik naast KPN ook in Imtech gestapt.
Weet er iemand wat het voor de koers betekent uitefening van bijna 95% en voor de rest rump plaatsing per direct begint? Iemand enig idee?
[verwijderd]
0
quote:

JaneJungle schreef op 25 juli 2013 20:24:

Vanmiddag ben ik naast KPN ook in Imtech gestapt.
Weet er iemand wat het voor de koers betekent uitefening van bijna 95% en voor de rest rump plaatsing per direct begint? Iemand enig idee?
Voor de koers van morgen ..
Lauwe
0
quote:

JaneJungle schreef op 25 juli 2013 20:24:

Vanmiddag ben ik naast KPN ook in Imtech gestapt.
Weet er iemand wat het voor de koers betekent uitefening van bijna 95% en voor de rest rump plaatsing per direct begint? Iemand enig idee?
Ik ben volledig uit KPN en kijk met het linker oog naar KPN en met het rechteroog naar Imtech. Allebei een spannend aandeel echt heb ik wel het gevoel dat Imtech verder naar beneden gaat....1.60? Nergens op gebaseerd overigens behalve gevoel.
[verwijderd]
0
quote:

Lauwe schreef op 25 juli 2013 20:30:

[...]

Ik ben volledig uit KPN en kijk met het linker oog naar KPN en met het rechteroog naar Imtech. Allebei een spannend aandeel echt heb ik wel het gevoel dat Imtech verder naar beneden gaat....1.60? Nergens op gebaseerd overigens behalve gevoel.
Ik hoop dat je er naast zit Lauwe...;-)
[verwijderd]
0
1,75 in Imtech komt overeen met het koers doel van van een hedgefund van 3 euro voor de claimemissie, daarnaast kan er koersdruk zijn als de banken morgen de rump plaasting (waarschijnlijk met flinke korting gekregen) proberen te verkopen

Rond de 1,75 zou ik long gaan

[verwijderd]
0
quote:

Manamoko schreef op 25 juli 2013 20:33:

1,75 in Imtech komt overeen met het koers doel van van een hedgefund van 3 euro voor de claimemissie, daarnaast kan er koersdruk zijn als de banken morgen de rump plaasting (waarschijnlijk met flinke korting gekregen) proberen te verkopen

Rond de 1,75 zou ik long gaan

Dus niet echt een goede keuze van mij .......

[verwijderd]
0
Dit is mijn idee, maar geen zekerheid ;-)

Als er morgen geen verkoopdruk is na de rump plaatsing is dat mi een goed teken voor de longers

Kortom, morgen weten we meer ;-)
lucas D
0
quote:

Manamoko schreef op 25 juli 2013 20:33:

1,75 in Imtech komt overeen met het koers doel van van een hedgefund van 3 euro voor de claimemissie, daarnaast kan er koersdruk zijn als de banken morgen de rump plaasting (waarschijnlijk met flinke korting gekregen) proberen te verkopen

Rond de 1,75 zou ik long gaan

De banken hebben al een deal met institutionele beleggers, en die dumpen ze direct op de markt.
Ze geven aan dat dit morgennamiddag rond zal zijn. Dat is natuurlijk niet waar, het dumpen begint naar mijn verwachting al in de morgen,
pbr
0
quote:

lucas D schreef op 25 juli 2013 20:44:

[...]
De banken hebben al een deal met institutionele beleggers, en die dumpen ze direct op de markt.
Ze geven aan dat dit morgennamiddag rond zal zijn. Dat is natuurlijk niet waar, het dumpen begint naar mijn verwachting al in de morgen,
morgen Imtech op 1,50 of lager
pbr
0
koers KPN niet verwacht
dacht dat we de 2 wel gingen opzoeken
duidelijk iemand die de boel wil tegenhouden
Carlos himself ?
snuf13
0
Doodstil.................... er zit iets te broeien!!!

Een Slim idee misschien, weet ik veel!!!!!
Circle123
0
quote:

Thij$ schreef op 25 juli 2013 21:28:

morgen mooi imtech aandelen inslaan waarschijnlijk.
Als ze de 1.75 halen misschien wel ja...
[verwijderd]
0
quote:

Thij$ schreef op 25 juli 2013 21:28:

morgen mooi imtech aandelen inslaan waarschijnlijk.
je zit op het verkeerde draadje hoor
geen intresse in imtech
4.300 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 211 212 213 214 215 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:36
Koers 3,408
Verschil -0,034 (-0,99%)
Hoog 3,437
Laag 3,398
Volume 12.509.158
Volume gemiddeld 13.607.598
Volume gisteren 8.950.320

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront