TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

*Justin* schreef:

[quote alias=Ellyot id=6616417 date=201212101754]
[...]

De derde alinea kan ik onderschrijven. Er bestaat een draadje waarin de Tom2 koers per 31 december 2012 kan worden voorspeld. Je kunt ook een draadje maken met voorspellingen van de exitkoers. In beide gevallen is het blind gokwerk want niemand kan bevroeden wat er zich achter de schermen van dit bedrijf afspeelt, waar moet je voorspellingen dan opbaseren? Ik vrees echter dat als er een spoedige exit komt menig aandeelhouder teleurgesteld zal zijn over de prijs, 6 euro is misschien al te optimistisch.

[/quote]

Martijn den Drijver is in dezen een goed ingevoerde analist, vooral omdat hij TomTom al volgt sinds voor de beursgang. Toen het bedrijf nog wat kleiner en toegankelijker was.

Hij denkt dat er de meeste partijen wel aanbieden voor 6,00, hoewel BNP Paribas een positie heeft om dat te blokkeren, en dat waarschijnlijk een laag bod zou vinden. Er zou dan een hoger bod overheen kunnen komen om de aandeelhouders te overtuigen.

Dat TomTom bezig is met de voorbereiding op een beurs-exit, is ook nooit door het bestuur ontkend. Als het zo is dan begeven ze zich op glad ijs, het is een missie met haken en ogen.

Mocht er een bod op de aandelen komen. Dan denk ik dat particuliere beleggers als collectief zeker de case kunnen maken dat:
a) "TomTom weinig informatie geeft over haar toekomstverwachtingen" en
b) "Dat wij als gevolg daarvan niet in staat gesteld zijn om het bod op de aandelen goed te kunnen beoordelen". De Apple case is daar een voorbeeld van.

Het gaat er dan niet eens om of een bod hoog of laag is, maar dat een bedrijf eerst een bod moet motiveren. Ik ben dan erg benieuwd naar de motivatie.

quote:

Ellyot schreef op 10 december 2012 17:54:

[...]

De derde alinea kan ik onderschrijven. Er bestaat een draadje waarin de Tom2 koers per 31 december 2012 kan worden voorspeld. Je kunt ook een draadje maken met voorspellingen van de exitkoers. In beide gevallen is het blind gokwerk want niemand kan bevroeden wat er zich achter de schermen van dit bedrijf afspeelt, waar moet je voorspellingen dan opbaseren? Ik vrees echter dat als er een spoedige exit komt menig aandeelhouder teleurgesteld zal zijn over de prijs, 6 euro is misschien al te optimistisch.

quote:

Ronka schreef op 10 december 2012 18:12:

[...]

Ja je hebt gelijk, maar je weet vast ook hoe het daarna weer in elkaar donderde. Mijn mening is dat er geen serieuze uitbraak meer komt boven de 4 euro. Dus opwaarts risico is te verwaarlozen.

quote:

Ronka schreef op 10 december 2012 18:17:

[...]

Sorry Justin, Maar Martijn den Drijver is een charlatan die stukken over TT schrijft ter eigen gewin. Eigenlijk gewoon een oplichter en jullie trappen er telkens weer in. Ik begrijp daar niks van.

quote:

*Justin* schreef op 10 december 2012 18:16:

[...]

Nee, denk dat je helaas nog even een paar weken moet wachten, om een globaal beeld te halen uit de grafieken, of tot de toelichting op de kwartaalcijfers in februari.

quote:

guusje schreef:

[quote alias=Ronka id=6616474 date=201212101812]
[...]

Ja je hebt gelijk, maar je weet vast ook hoe het daarna weer in elkaar donderde. Mijn mening is dat er geen serieuze uitbraak meer komt boven de 4 euro. Dus opwaarts risico is te verwaarlozen.
[/quote]
Ik zou het ook niet te hard roepen, het gaat gewoon volgens de lijn met de markt. Of let je niet op andere aandelen, dat je alleen aan het woord shorten denkt.

quote:

*Justin* schreef op 10 december 2012 18:21:

[...]

Ik vind hem geen Charlatan.

Uiteraard maken analisten vergissingen net als jij en ik. Maar van de analisten vind ik hem het best ingevoerd.

Soms moeten analisten inderdaad stukjes schrijven, en dan wordt soms bepaald nieuws wat opgeklopt. Kijk wat er nu met Imtech gebeurt en het analistenrapport van ABN AMRO. DAT is pas iets waar je van gaat fronsen.

Banken waren gewoon door hedgefunds benaderd (!!) met een puntenlijstje en dat werd zomaar overgenomen. Missie van de Imtech-hedgies geslaagd.

quote:

*Justin* schreef:

[quote alias=Ronka id=6616488 date=201212101817]
[...]

Sorry Justin, Maar Martijn den Drijver is een charlatan die stukken over TT schrijft ter eigen gewin. Eigenlijk gewoon een oplichter en jullie trappen er telkens weer in. Ik begrijp daar niks van.
[/quote]

Ik vind hem geen Charlatan.

Uiteraard maken analisten vergissingen net als jij en ik. Maar van de analisten vind ik hem het best ingevoerd.

Of alle berichten van Martijn kloppen is overigens niet zo relevant. Ik denk dat hij wel kan inschatten hoe bepaalde aandeelhouders er in zitten. Zoals BNP Paribas en de oprichters zelf.

Soms moeten analisten inderdaad stukjes schrijven, en dan wordt soms bepaald nieuws wat opgeklopt. Kijk wat er nu met Imtech gebeurt en het analistenrapport van ABN AMRO. DAT is pas iets waar je van gaat fronsen.

Banken waren gewoon door hedgefunds benaderd (!!) met een puntenlijstje en dat werd zomaar overgenomen. Missie van de Imtech-hedgies geslaagd. En ook bij sommige SNS stukjes heb ik weleens gefronsd. Maar daar ging t niet om.

quote:

benerweer schreef op 10 december 2012 18:23:

[...]

Vorige week verwees je naar een grafiek, het lijntje gaf helaas alleen een sterk opgaande beweging aan echter zonder waardes.
(Zou m.i. prettig zijn wanneer T2 enige opheldering zou verschaffen middels een pb-tje waarin ze aangeven dat e.e.a. boven verwachtingen is)

quote:

Ronka schreef op 10 december 2012 18:26:

[...]

Het probleem met TT is dat het niks is en ook nooit meer wat wordt. Daarom blijft de koers al zo lang hangen.

quote:

Ronka schreef op 10 december 2012 18:30:

[...]

Je bent erg goedgelovig.......Den Drijver weet donders goed wat de impact is van zijn stukjes. Hij maakt, mijns inziens, misbruik van het vertrouwen van de gemiddelde belegger en hij, en zijn werkgever verdienen, op die manier veelal geld. Ik vind dat oplichters-praktijken

quote:

guusje schreef op 10 december 2012 18:33:

[...]
Nou ik ken er meer op de beurs waar geen beweging in de koers zit, dat wil niet zeggen dat het niets is of word.
Ieder aandeel heb de kans om uit te breken, al zal het lang moeten duren.
Jij zit toch ook niet in dit bedrijf om alles te weten.

quote:

guusje schreef:

[quote alias=Ronka id=6616507 date=201212101826]
[...]

Het probleem met TT is dat het niks is en ook nooit meer wat wordt. Daarom blijft de koers al zo lang hangen.
[/quote]
Nou ik ken er meer op de beurs waar geen beweging in de koers zit, dat wil niet zeggen dat het niets is of word.
Ieder aandeel heb de kans om uit te breken, al zal het lang moeten duren.
Jij zit toch ook niet in dit bedrijf om alles te weten.

quote:

*Justin* schreef:

[quote alias=Ronka id=6616514 date=201212101830]
[...]

Je bent erg goedgelovig.......Den Drijver weet donders goed wat de impact is van zijn stukjes. Hij maakt, mijns inziens, misbruik van het vertrouwen van de gemiddelde belegger en hij, en zijn werkgever verdienen, op die manier veelal geld. Ik vind dat oplichters-praktijken
[/quote]

Jij denkt dat een analist handelt en adviseert tegelijk? Dat is bij banken gescheiden. Je denkt toch niet dat analisten zelf stukken kunnen kopen voordat ze een advies geven? Ik heb bij meerdere banken gewerkt en daarbij zit er een grote afstand tussen de partijen die handelen en die adviseren.

quote:

bart1805 schreef op 10 december 2012 18:36:

[...]
Nee. Ik vermoed dat Ronka er in zit vanwege het dividend.

quote:

Ronka schreef op 10 december 2012 18:37:

[...]

dream on justin

quote:

bart1805 schreef:

[quote alias=guusje id=6616519 date=201212101833]
[...]
Nou ik ken er meer op de beurs waar geen beweging in de koers zit, dat wil niet zeggen dat het niets is of word.
Ieder aandeel heb de kans om uit te breken, al zal het lang moeten duren.
Jij zit toch ook niet in dit bedrijf om alles te weten.

[/quote]
Nee. Ik vermoed dat Ronka er in zit vanwege het dividend.

quote:

*Justin* schreef:

Maar jij ziet met je shorts dus geen risico van een beurs-exit? Geen Stibbe of Loyens en Loeff mensen die nu druk in de weer zijn? Ik weet het nog zo net niet.

quote:

*Justin* schreef op 10 december 2012 18:35:

[...]

Jij denkt dat een analist handelt en adviseert tegelijk? Dat is bij banken gescheiden. Je denkt toch niet dat analisten zelf stukken kunnen kopen voordat ze een advies geven? Ik heb bij meerdere banken gewerkt en daarbij zit er een grote afstand tussen de partijen die handelen en die adviseren.

Maar inderdaad, een Morningstar report ofzo, die heeft de verdenking niet op zich. Omdat die alleen analyses maken en verder niets.