Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

quote:

Peleador schreef op 21 maart 2024 10:55:

Bijna 400 stuks Veelgeduld. Ik ben blij dat je met mij meeleeft. Dit houdt mij op de been haha. Ach, ik ben nog wel in staat om naar de sportschool te gaan. Met mijn mentale gezondheid is niets mis.

quote:

Bart Meerdink schreef op 21 maart 2024 10:38:

[...]
BF maakt nauwelijks winst, dus de hele beurskoers is gebaseerd op groei.
Als je eigen aandelen gaat inkopen gaat dat ten koste van de groei, en doet bovendien het risicoprofiel toenemen (door de hoge schuld, wat misschien meteen ook weer een hoger rentepercentage over een hogere schuld zou opleveren).
Dat betekent dus ook dat *voor BF* inkoop eigen aandelen prematuur en inconsequent zou zijn. De koers zou dalen.

Wie meent dat BF sterk ondergewaardeerd is, kan zelf gebruik maken van de grote verkoper.
Als je aanneemt dat OLP tot nul afbouwt kun je proberen in te schatten op welk moment ze klaar zijn (er komt nog één melding, als de onder de 3% komen).
Als zo'n grote verkoper wegvalt kun je herstel verwachten, dus dat zou dan het optimale moment zijn om te kopen.

quote:

kooning schreef op 15 maart 2024 11:19:

[...]Ik niet. Wel wat hoger bij opening maar verwachtte dat de winst als zo'n zou verdwijnen.
Ik voorspel een paar procent lager bij sluiting om 16.30u.
Tot nu toe zijn al m'n voorspellingen helaas uitgekomen die paar procent verlies zal dr ook wel inzitten vrees ik.
De meeste koersdoelverlagingen moeten nog komen natuurlijk

quote:

bp5ah schreef op 21 maart 2024 10:53:

[...]

Daily :

Vet = pvt.

18.49 18.87 19.11 19.49 19.87 20.11 20.49

Voorlopig gebeurd d'er niet veel.

Gewoon de nivotjes wat aanhouden, dan val je je ook geen buil, en loop je niet blind te klooien.

quote:

Peleador schreef op 21 maart 2024 10:44:

Kooning had ook kunnen roepen dat de koers nu naar de 15 euro gaat bewegen. Door het breken van de steun van 19,70 euro, ligt de weg nu open naar 15 euro volgens Tostrams. Ik schrijf dit met de nodige tegenzin, want ik zit er zelf in met een GAK van 27,50 euro. Het wachten is op een beetje positief nieuws. Bijvoorbeeld de afwikkeling van de overname in Spanje, die zou direct positief moeten meewegen in de winstcijfers.

quote:

Eva schreef op 21 maart 2024 11:02:

[...]

Hi Bart
mijn achterkant sigarendoos ipv weer uitgebreid excelletje
Benieuwd naar jouw kritische blik

Ja de glans is van het bedrijf en een groot aantal clubs presteert ondermaats

Maar dan toch

We hebben 882 mature clubs met gemiddeld 3.283 leden. Totaal 2,9mm leden.
Zeg dat de gemiddelde yield in mature clubs €23 is (stuk lager dan gem. outlook)
Abo omzet €800mm
Totale omzet €820mm
Gemiddelde OPEX per club €610k (totaal €534mm)
EBITDA mature clubs €285mm
Recurring CAPEX €75mm
Resteert €210mm
Geen groei etc dus maal factor 10
Waarde alle mature clubs €2mmm (€2.25mm per club)
We hebben een echte schuld van €850mm en nog compensabel verlies van €80mm
Waarde aandelen €1.230mmm
Waarde per aandeel €18,50

Krijg je 520 (immature) clubs op de koop toe met 0,9mm leden (1.730 per club)
Deze clubs geven een negatieve EBITDA van €30mm
Zeg totale CAPEX €25mm
Negatief €55mm
Je doet deze clubs in de ramsj voor €750k per stuk
Waarde €390mm
Waarde per aandeel €6

Waarde BF aandeel €24,50 (A+B)

quote:

Realistische Optimist schreef op 21 maart 2024 11:21:

[...]

Wat zijn de kosten van het sluiten van een vestiging? Volgens mij heeft men wat huurcontract verplichtingen. Verder groeit men in hoge mate concentrisch (vermoed ik), dus deel van deze klanten rijden dan wat verder op hun scooter? Als je dit weet is er ook meer inzicht in de flexibiliteit en resilience van de club en de mate waarin men zonder de uitgaven van nieuwe aandelen tot relatief grote overnames kan overgaan. Als BF het nu al lastig zou hebben dan ligt op dit moment de gehele fitness industrie op zijn rug .

quote:

Thorgall schreef op 21 maart 2024 11:29:

[...]Dat laatste klopt niet. Ik herhaal al jaren dat het belangrijkste dat moet gebeuren is dat de prijzen omhoog moeten. Een maand geleden werd ik bijvoorbeeld lid van de Virgin Active Health Club in Zuid-Afrika, regio Kaapstad. Ondanks het feit, dat het prijspeil in dat land veel lager ligt dan hier in Nederland, moet ik daar per maand ruim 65 dollar neertellen. En het is druk daar. Geen universele prijzen volgens mij, want de enige manier waarop ik lid kon worden was na een gesprek met een sales-agent daar op de club. Geen online prijzen. Ook geen papieren prijslijst. Alles afgestemd op de lokale markt neem ik daarom aan. In het gesprek, dat uiteraard zeer commercieel was, bleek uit alles dat heel goed is nagedacht over prijszetting en binding. BF laat heel veel liggen. Ik heb er weinig vertrouwen meer in, en de grootste externe aandeelhouder ook. Die liquideert zijn belang. Niet zonder reden.

quote:

Thorgall schreef op 21 maart 2024 11:29:

[...]Dat laatste klopt niet. Ik herhaal al jaren dat het belangrijkste dat moet gebeuren is dat de prijzen omhoog moeten. Een maand geleden werd ik bijvoorbeeld lid van de Virgin Active Health Club in Zuid-Afrika, regio Kaapstad. Ondanks het feit, dat het prijspeil in dat land veel lager ligt dan hier in Nederland, moet ik daar per maand ruim 65 dollar neertellen. En het is druk daar. Geen universele prijzen volgens mij, want de enige manier waarop ik lid kon worden was na een gesprek met een sales-agent daar op de club. Geen online prijzen. Ook geen papieren prijslijst. Alles afgestemd op de lokale markt neem ik daarom aan. In het gesprek, dat uiteraard zeer commercieel was, bleek uit alles dat heel goed is nagedacht over prijszetting en binding. BF laat heel veel liggen. Ik heb er weinig vertrouwen meer in, en de grootste externe aandeelhouder ook. Die liquideert zijn belang. Niet zonder reden.

quote:

Thorgall schreef op 21 maart 2024 11:29:

[...]Dat laatste klopt niet. Ik herhaal al jaren dat het belangrijkste dat moet gebeuren is dat de prijzen omhoog moeten. Een maand geleden werd ik bijvoorbeeld lid van de Virgin Active Health Club in Zuid-Afrika, regio Kaapstad. Ondanks het feit, dat het prijspeil in dat land veel lager ligt dan hier in Nederland, moet ik daar per maand ruim 65 dollar neertellen. En het is druk daar. Geen universele prijzen volgens mij, want de enige manier waarop ik lid kon worden was na een gesprek met een sales-agent daar op de club. Geen online prijzen. Ook geen papieren prijslijst. Alles afgestemd op de lokale markt neem ik daarom aan. In het gesprek, dat uiteraard zeer commercieel was, bleek uit alles dat heel goed is nagedacht over prijszetting en binding. BF laat heel veel liggen. Ik heb er weinig vertrouwen meer in, en de grootste externe aandeelhouder ook. Die liquideert zijn belang. Niet zonder reden.

quote:

Thorgall schreef op 21 maart 2024 11:29:

[...]Dat laatste klopt niet. Ik herhaal al jaren dat het belangrijkste dat moet gebeuren is dat de prijzen omhoog moeten. Een maand geleden werd ik bijvoorbeeld lid van de Virgin Active Health Club in Zuid-Afrika, regio Kaapstad. Ondanks het feit, dat het prijspeil in dat land veel lager ligt dan hier in Nederland, moet ik daar per maand ruim 65 dollar neertellen. En het is druk daar. Geen universele prijzen volgens mij, want de enige manier waarop ik lid kon worden was na een gesprek met een sales-agent daar op de club. Geen online prijzen. Ook geen papieren prijslijst. Alles afgestemd op de lokale markt neem ik daarom aan. In het gesprek, dat uiteraard zeer commercieel was, bleek uit alles dat heel goed is nagedacht over prijszetting en binding. BF laat heel veel liggen. Ik heb er weinig vertrouwen meer in, en de grootste externe aandeelhouder ook. Die liquideert zijn belang. Niet zonder reden.

quote:

The Third Way... schreef op 21 maart 2024 11:47:

[...]
Waar ik het volledig met je eens ben mbt. het prijsbeleid etc., moeten we wel de hele problematiek contextualiseren. Namelijk, de hele markt heeft het moeilijk post-covid. Kijk naar Planet Fitness, The Gym Group, Sportcity, McFit, L'Orange Blue, Keep Cool, etc....

Zoals we hier op het draadje al in 2022 bespraken, het verdienmodel moet op de schop en aangepast worden aan de nieuwe werkelijkheid. Gegeven dat het product nog steeds populair is en de vooruitzichten alleen maar beter worden, mogen we ervan gaan dat dit overgangsjaren zijn.

Neemt niet weg dat het management op moet staan en geëngageerd ondernemerschap moet tonen, iets dat wij als aandeelhouders nog niet zien...

quote:

Eva schreef op 21 maart 2024 11:40:

[...]

Zolang dhr Moos CEO is gaat dat (prijsverhoging) ben ik bang niet gebeuren (zie ook de discussie omtrent vertrek Chris Rondeau bij Planet Fitness)

Beide zijn true 'believers' in prijs discount chains

quote:

Eva schreef op 21 maart 2024 11:40:

[...]

Zolang dhr Moos CEO is gaat dat (prijsverhoging) ben ik bang niet gebeuren (zie ook de discussie omtrent vertrek Chris Rondeau bij Planet Fitness)

Beide zijn true 'believers' in prijs discount chains

quote:

Eva schreef op 21 maart 2024 11:54:

[...]

Van mij krijgt BasicFit nog het voordeel van de twijfel. Vergeet niet dat in de afgelopen 5 jaar het totaal aantal clubs met 773 gegroeid is waarvan 635 nieuwe clubs in Frankrijk en Spanje (80%). Deze landen zijn (mede wegens Covid) nog redelijk immature. In 2024 en 2025 moet het management kunnen gaan aantonen dat de omzet/leden in deze twee landen sterk gaat stijgen o.b.v. de 920 bestaande clubs. Zien we na H1 2024 geen positieve kentering dan wordt het tijd voor een management wissel (zo niet stap ik uit). De markt is er.