TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom november 2023 draadje

1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 » | Laatste

Omlaag ↓

Jaap 27 november 2023 17:18

quote:
tatje schreef op 27 november 2023 17:12:
[...]

Present value of 10 year Cash flow 467

Ik zit zeker op het dubbele :-)

Contante waarde op dubbel, dan hanteer een lagere rente om de cashflow contant te maken.

Kan je dat ook verder toelichten?

ketchup 27 november 2023 17:24

Tatje schrijft en denkt in kronkels en is wat dat betreft moeilijk te lezen
Ik twijfel niet: dat hij TT in de porto heeft is wel duidelijk en twijfel ook niet dat hij werkelijk gelooft dat TT veel meer gaat opbrengen dan waar het vandaag voor aan de beurs noteert

.. maar het is wel frappant waar hij het bestuur eigenlijk helemaal niet aandeelhouders vriendelijk omschrijft , ook dat hij hen beticht van oneerlijke handel en koersmanipulatie en dan toch een standbeeld van HG in zijn tuin wil plaatsen

Wereldbelegger 27 november 2023 17:42

Durft er al iemand te schrijven dat de 5 voor de komma lonkt?

tatje 27 november 2023 17:54

Het kan waarheid worden.

Het misschien ook bij de vuilnis :-)

Tijdens de CMD 2019 zei Taco.

LT 2021 500

Tijdens de CMD 2022 zei Taco

LT 2025 600.

2023 wordt rond de 500, dus 600 LT in 2025 kan.

Nu laat ik dit gem 10% groeien.

1e is de uitspraak van 2019 en 2e de uitspraak van 2022.

2021 500 -
2022 550 -
2023 605 - 500
2024 665 - 550
2025 732 - 605
2026 805 - 665
2027 885 - 732
2028 974 - 825
2029 1071 - 885
2030 1178 - 974

Nu hetzelfde met gem 11% groei.

2021 500 -
2022 555 -
2023 616 - 500
2024 684 - 555
2025 759 - 616
2026 843 - 684
2027 935 - 759
2028 1038 - 843
2029 1152 - 935
2030 1279 - 1038

Op de CMD 2019 had Taco het in 2023 over een omzet van tussen 1,5 en 2 miljard voor LT , met een groei van 15%

Ik neem 10%

Bij 11% kom ik CMD 2019 op 1279

Bij 11% kom ik volgens CMD 2022 op 1038

In 2019 wist men niet dat er inflatie oorlog corona onderdelen te kort aankwam.

Zoals ik al zei, het kan, maar kan ook bij de vuilnis.

Niemand weet wat de toekomst precies gaat brengen.

Maar ja , als Yahoo het mag, mag iedereen het toch :-)

Spoorstudent 27 november 2023 17:55

quote:
Wereldbelegger schreef op 27 november 2023 17:42:
Durft er al iemand te schrijven dat de 5 voor de komma lonkt?

Ik meende dat vorige week al te hebben opgetekend.
Waarom ook niet?

Wereldbelegger 27 november 2023 18:05

Bijna 4.000 aandelen meer dan vorige week bij een hogere gemiddelde koers.

Period Total shares repurchased Average purchase price Total consideration
30 October - 03 November 2023 558,637 €5.7013 €3,184,945
06 - 10 November 2023 422,211 €5.9802 €2,524,901
13 - 17 November 2023 202,403 €6.1856 €1,251,981
20 - 24 November 2023 206,160 €6.2425 €1,286,962
Subtotal 1,389,411 €5.9369 €8,248,788

tatje 27 november 2023 18:12

quote:
Jaap schreef op 27 november 2023 17:18:
[...]

Contante waarde op dubbel, dan hanteer een lagere rente om de cashflow contant te maken.

Kan je dat ook verder toelichten?

Zoals mijn omzet prognose laat zien, ga ik van veel hogere omzet uit, met een lagere groei in de opex.

Het zogenaamde vliegwiel effect,

Ik ga dus van een veel hogere FCF per jaar uit.

Vroeger had ik een boek waarin ik de eindwaarden en contante waarden kon berekenen.

Tegenwoordig kan dat zeker op de PC.

Als ik dezelfde rente hanteer en de dubbele FCF per jaar, heb ik het dubbele van Yahoo.

JustRevisited 27 november 2023 18:58

quote:
Wereldbelegger schreef op 27 november 2023 18:05:
Bijna 4.000 aandelen meer dan vorige week bij een hogere gemiddelde koers.

Period Total shares repurchased Average purchase price Total consideration
30 October - 03 November 2023 558,637 €5.7013 €3,184,945
06 - 10 November 2023 422,211 €5.9802 €2,524,901
13 - 17 November 2023 202,403 €6.1856 €1,251,981
20 - 24 November 2023 206,160 €6.2425 €1,286,962
Subtotal 1,389,411 €5.9369 €8,248,788

Dus vorige week:

206.000 aandelen ingekocht door TT
185.313 aandelen short door JP Morgan (plus wat eventueel onder de meldingsgrens gebeurt)

JP kan dit niet blijven opvangen. Ze zitten nu 2 miljoen stukken short. Ze zitten al jaren short, maar niet zo hoog als nu en het is voor hen ook ongebruikelijk om grotere posities in te nemen dan dit (ook bij andere fondsen). Willen ze nog meer dan 30 weken de vraag blijven opvangen? En wat als TT hierna nóg een buyback aankondigt? Wat ik een heel reeële mogelijkheid acht. Dan zit je een heel groot percentage van de free float short en wordt die float nog verder verkleind. Of wat als TT een flinke groei in orderboek laat zien komend jaar? Dit voelt niet als verantwoord.

Kuiken 27 november 2023 20:52

quote:
JustRevisited schreef op 27 november 2023 18:58:
[...]

Dus vorige week:

206.000 aandelen ingekocht door TT
185.313 aandelen short door JP Morgan (plus wat eventueel onder de meldingsgrens gebeurt)

JP kan dit niet blijven opvangen. Ze zitten nu 2 miljoen stukken short. Ze zitten al jaren short, maar niet zo hoog als nu en het is voor hen ook ongebruikelijk om grotere posities in te nemen dan dit (ook bij andere fondsen). Willen ze nog meer dan 30 weken de vraag blijven opvangen? En wat als TT hierna nóg een buyback aankondigt? Wat ik een heel reeële mogelijkheid acht. Dan zit je een heel groot percentage van de free float short en wordt die float nog verder verkleind. Of wat als TT een flinke groei in orderboek laat zien komend jaar? Dit voelt niet als verantwoord.

ik heb je een duimpje gegeven, maar voor JP is dit peanuts.
Als het voor hen een erezaak is, of een portefeuillehouder die geen ongelijk wil krijgen, zingen ze het zo uit.

visje 27 november 2023 21:18

gaat er niet om of het peanuts is, is een fondsmanager verantwoordelijk voor het resultaat.
ben met jr eens ze kunnen continueren, en teslin kan ook nog wel mee gaan doen.
doorgaan met shorten heeft dan geen enkele zin.

ketchup 28 november 2023 08:51

TT, denk echt dat je dit nu op 2 jaar moet zien

korte termijn is het niks en gaat het ook nog niks worden , de reden voor sommige hedge fondsen dit aandeel short te zitten is duidelijk, de trend is nog immer voor lager en het bedrijf verdampt al jaar in - jaar uit beurswaarde en onder het mom "the trend is your friend" is het aandeel al vanaf de korte hype toen het omhoog schoot mee-surfende op het positieve sentiment gezet door de verkopen van HERE en Fleetmatics ... NU al jaren een drama verhaal

TT staat op een low voor beurswaarde met dan nog een aanzienlijk bedrag aan cash reserve , en nu eindelijk gaan ze die cash onder druk aan het werk zetten voor aandeelhoudersbescherming en dat is de juiste move en nu moet men dat ook doorzetten , want hopelijk komt er op 2 jaar een mega verandering en hoe minder aandelen er dan uitstaan hoe beter , en dat gaat voor de zittende aandeelhouder bij hopelijk echte winstcijfers voor TT een enorme boost geven voor beurswaarde appreciatie van vandaag 750k euro naar 1,5 miljard

marathon 11 28 november 2023 09:54

Zijn we aandelen aan het inkopen of zijn we gewoon op vakantie?
Of wachten ze tot er nog een paar shorters bereid zijn om aandelen op de markt te gooien onder de €6?

Spoorstudent 28 november 2023 10:05

Niks aan de hand. Gewoon nog 2-4 jaar wachten op 7€.

tatje 28 november 2023 10:21

Ik zit wel met veel vragen.

- wil Harold in 2025 een nieuwe termijn als CEO van 4 jaar of 2 jaar of geen ?
- bij geen, gaat ie dan vanuit de RVC baasje spelen. Eventueel als voorzitter, huidige termijn voorzitter tot AVA 2025 ?
- Overture met afspraken, wat er met TT MAG gebeuren ?
- krijgen we een dirty of nette overname of geen ?
- na de inkoop voor de schrap, een 50 miljoen inkoop voor de RSU ?

We hebben 132 miljoen aandelen

Er zijn nog 3 miljoen TS
Bij 6 plus halen we 8 miljoen uit de markt.
tm 2025 moeten we 11 tot 13 miljoen rsu coveren incl de Booster.

Bij TT weten ze zeker, hoe ze dit gaan doen.

Dus zonder aandelen inkoop voor het coveren van de RSU, zonden we bij een eventuele overname 132 tot 134 miljoen aandelen hebben, mits geen nieuwe inkoop voor de schrap en aandelen inkoop voor de RSU

Bij een overname zijn de RSU direct opeisbaar !

RSU
2019 892.000
2020 1.228.850
2021 1.414.850
2022 3.095.644

Ik kan de sprong van 2021 1.414.850 naar 2022 3.095.600 niet verklaren, iemand.

Zeg niet, alleen de nieuwen of de nieuwen mogen ook short omzetten in RSU :-)

tatje 28 november 2023 10:46

13 oktober gewoon goede cijfers en toch van 6,70 naar 5 plus.

Wat een zooitje die shorters.

Kijk daar komt de redder na 2 weken, de aandelen inkoop voor de schrap.

Spelen de shorter en TT balletje balletje.

Een shorter heeft toch meer instrumenten om te coveren, dan laag inkopen.

Het tijdstip van TT is perfect, dik 3 maanden iedereen laten gissen, want de jaarcijfers en Q4 cijfers komen pas in feb 2024.

Ik heb me er al mee verzoend, dat tot feb 2024 alles kan qua koers, want nieuws zullen we niet horen.

Ik tel af, nog dik 2 maanden geduld :-)

Bij deze inkoop aantallen, kan de aandelen inkoop voor de schrap nog 32 weken duren.

Dus tot ergens in juli 2024.

Wachten en afwachten zijn mijn specialismen :-)

win some... 28 november 2023 10:54

quote:
JustRevisited schreef op 27 november 2023 18:58:
[...]

Dus vorige week:

206.000 aandelen ingekocht door TT
185.313 aandelen short door JP Morgan (plus wat eventueel onder de meldingsgrens gebeurt)

JP kan dit niet blijven opvangen. Ze zitten nu 2 miljoen stukken short. Ze zitten al jaren short, maar niet zo hoog als nu en het is voor hen ook ongebruikelijk om grotere posities in te nemen dan dit (ook bij andere fondsen). Willen ze nog meer dan 30 weken de vraag blijven opvangen? En wat als TT hierna nóg een buyback aankondigt? Wat ik een heel reeële mogelijkheid acht. Dan zit je een heel groot percentage van de free float short en wordt die float nog verder verkleind. Of wat als TT een flinke groei in orderboek laat zien komend jaar? Dit voelt niet als verantwoord.

Als particuliere belegger is het denk ik lastig in te schatten wat de precieze strategie en beweegredenen zijn van JP Morgan.

Ik zie bijvoorbeeld dat bij de AFM 'JPMorgan Asset Management (UK) Ltd.'alleen in het netto shortregister voorkomt en niet bij de het register voor substantiéle deelnemingen. Bij de substantiéle deelnemingen zie je dan wel weer meldingen van 'JP Morgan Chase & Co', terwijl deze entiteit weer niet in het shortregister voorkomt.

Zo meldt JP Morgan Chase & Co een belang van 4,94% in Basic Fit, terwijl JPMorgan Asset Management (UK) Ltd een netto shortpositie van 0,52% in Basic Fit meldt. Zoiets kan ook bij TT spelen. Tegenover de shortpositie van 1,50% in TT door JPMorgan Asset Management (UK) Ltd kan ook een longpositie van JP Morgan Chase & Co staan. Zolang die onder de 3% staat hoeft dit niet te worden gemeld.

Wat het overall risico van JP Morgan is mbt TT is dus sowieso lastig inschatten.

marathon 11 28 november 2023 10:58

quote:
Spoorstudent schreef op 28 november 2023 10:05:
Niks aan de hand. Gewoon nog 2-4 jaar wachten op 7€.

Pfff. Daar worden we wijzer van.

Wereldbelegger 28 november 2023 12:13

Data as of 15 November 2023
*Treasury shares are related to TomTom's share buyback program.

Er is een zin toegevoegd bij *Treasury shares:

Shares purchased as part of the 2023 program are intended to be canceled, subject to shareholder approval.

intended to be canceled...........

Beperktedijkbewaking 28 november 2023 12:16

quote:
vreemd vermogen schreef op 27 november 2023 09:53:
Voor zover ik weet, woonde Martin op Koh Samui, Thailand. Zal daar deze winter ook weer 2 maandjes doorbrengen.

Ja, in Thailand. Plaats weet ik niet.
Martin postte meestal 's morgens, local time. Hier was het dan nog 2 of 3 uur in de nacht. Als ik dan de volgende namiddag of avond antwoordde, lag hij al weer op bed (neem ik aan).
De dialoog werd dus op natuurlijke wijze vertraagd, maar dat gaf wel mooi de gelegenheid om intussen na te denken.

Martin geloofde heilig in de FCF als (enige) manier om de waarde van een bedrijf te beoordelen, en voorspelde - zoals ketchup al schreef - op die basis "binnen enkele jaren" koersen tot wel 100 euro aan toe. Dat was veel te optimistisch en heb ik nooit geloofd.

Wel was hij boekhoudkundig heel goed onderlegd, hij kon in de kwartaalberichten en jaarverslagen a.h.w. onder de motorkap kijken en zo dingen naar boven halen die TT nooit expliciet meedeelde. Op die manier heb ik met name in de jaren 2011-2014 veel van hem geleerd, met name ohgv defrev, maar ook bij de HW/CS verdeling (hardware vs content&services) binnen de toen nog 4 business units.
Van daaruit door rekenend kwamen we tot schattingen voor de 'costs of sales', het bruto resultaat en de OPEX per business unit. En dat zijn getallen waarover TT tot op de dag van vandaag mistig doet, kijk maar onder het kopje segment reporting in de (half)jaarberichten, daar zal je ze niet vinden.

In een volgende post nog iets meer uit de oude doos, namelijk hoe TT zo'n 10 jaar geleden wat opener begon te worden over hun geheime spaarpot, defrev genaamd.

tatje 28 november 2023 12:23

quote:
Wereldbelegger schreef op 28 november 2023 12:13:
Data as of 15 November 2023
*Treasury shares are related to TomTom's share buyback program.

Er is een zin toegevoegd bij *Treasury shares:

Shares purchased as part of the 2023 program are intended to be canceled, subject to shareholder approval.

intended to be canceled...........

klasse werk.

intended to be canceled

Toegevoegd wil zeggen stond er vorige week niet.

Of stond er al bij de start, nu opgemerkt door mij.

1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	29 apr 2024 17:35
Koers	5,725
Verschil	-0,055 (-0,95%)
Hoog	5,925
Laag	5,725
Volume	354.448
Volume gemiddeld	327.601
Volume gisteren	475.734

TomTom nieuws

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2

Meer ››