Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips 2023

5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
zaba
0
Is dit Forum op sterven na dood dat er geen enkele reactie is of is dit inherent aan de Philipseigenaars? Shell fora ed is het altijd een levendige boel waar je ook zo nu en dan nog iets van kan opsteken
Fender bass
0
quote:

zaba schreef op 29 augustus 2023 17:13:

Is dit Forum op sterven na dood dat er geen enkele reactie is of is dit inherent aan de Philipseigenaars? Shell fora ed is het altijd een levendige boel waar je ook zo nu en dan nog iets van kan opsteken
Voor mij geldt: aandelen liggen op de plank. Weinig reuring en sluimerend omhoog.
tenore
5
quote:

Fender bass schreef op 29 augustus 2023 17:38:

[...]

Voor mij geldt: aandelen liggen op de plank. Weinig reuring en sluimerend omhoog.
Moet zeggen dat ik mij daar voor 100% bij aansluit.

Er is momenteel, en overigens al enige tijd, weinig te melden over het aandeel Philips.

Ook in mijn perceptie gaan we de komende tijd rustig, met horten en stoten hogere regionen opzoeken.

Verder is Dr. JV natuurlijk geschorst.

Hij zorgde er nog weleens voor dat er op het forum een meestal nutteloze discussie ontstond.
N audio
0
Alle relevante informatie is met enige moeite terug te vinden op dit forum.
Op dit moment weinig nieuws.
Altijd
0
quote:

zaba schreef op 29 augustus 2023 17:13:

Is dit Forum op sterven na dood dat er geen enkele reactie is of is dit inherent aan de Philipseigenaars? Shell fora ed is het altijd een levendige boel waar je ook zo nu en dan nog iets van kan opsteken
En reactie waarop? Op de stijgende koers. Zelf zag ik dat vanmiddag pas, maar is zeker welkom. Geen idee nog waar die koersstijging vandaan komt. De brede markt ging wel omhoog en PHI bleef wat achter.

Deze reactie lijkt ook weer op doodgeslagen bier...nog andere suggesties?
Baksteen
0
Ik heb weer aandelen gekocht en daarop de w2 calls 20.8 geschreven voor 0.33
Morgen zal ik de aandelen die ik verleden week gekocht heb en ook daar een week optie op verkocht wel moeten leveren, en zo is de week weer voorbij
pike
1
Philips loopt in op GE Healthcare en Siemens
14:39
Na twee jaar van ellende is er eindelijk ook goed nieuws over Philips: het aandeel van het technologieconcern behoort dit jaar tot de uitblinkers op de Amsterdamse beurs. Met een koerswinst van ruim 48% is Philips PHIA€20,84+0,22% de nummer drie onder de AEX-fondsen, achter de chipbedrijven ASMI en Besi.

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1487499/phil...
Lekker Truitje
0
Philips heeft nog een heleboel goed te maken.
ABN ook, k/w veel lager dan de ING en andere banken. Moet dus omhoog, maar heeft kennelijk allemaal toch tijd nodig.
clearfederer
1
Vergeet NN niet. Topcijfers met een lage k/w en hoog (bijna 3 euro in een jaar) dividend.
Mr. Fleming
1
www.telegraaf.nl/video/2017674839/gro...

Zelfs analist en marktvorser Corné van Zeijl wist niet met zekerheid te vertellen waar Goldman Sachs(telegraaf) maar eerder is het Morgan Stanley, het belang van 15% Philips aandelen vandaan had getrokken voor het Italiaanse Exor..

Het is inmiddels duidelijk hoe(podcast IEX) GS of MS(het feit dat dit niet eens bekend is, is al laakbaar an sich) heeft een rondje gemaakt langs alle grootaandeelhouders Philips. En heeft meer geboden als de huidige koers Philips(anders zouden de grootaandeelhouders Philips niet verkopen toch?), en heeft zo 15% bij elkaar weten te sprokkelen... En het belang hebben ze in het weekeinde doorgespeeld naar Exor.

2 dingen:
1-Als je dus maar groot genoeg bent kun je achter de rug om van de normale aandelen markt gewoon aandelen kopen of verkopen op vooraf afgesproken prijzen, laten we eens zeggen: € 25 per Philips share. Lijkt veel, maar Exor wist als ze dit belang door Euronext beurs de AEX moesten kopen dat de koers Philips fors gestegen was, de traders zijn natuurlijk ook niet gek aan de AEX..

Ergo: de normale Philips aandeelhouder staat buiten spel en heeft niet kunnen profiteren van een enorme kooporder, want buiten de normale beurs gekocht, dit belang van 15%.. Ook was de informatie dat een koper een belang van 15% via via aan het opbouwen was,, niet bekend, er was geen gelijkheid van informatie voor alle stakeholders.

2- Als Goldman Sachs het clearinghouse was die dit voor Exor heeft ingezameld bij de grootaandeelhouders, houdt dat in dat GS haar meldingsplicht heeft verzaakt bij de AFM. Er moet een melding gemaakt worden zoals iedereen weet bij de AFM bij breken 3%, 5%, 10% en 15% opbouw in een bepaald beursfonds.. Dus niet Exor maar of GS of MS heeft de meldingsplicht gebroken.. Want ze zullen dat belang van de grootaandeelhouders echt niet in 1x allemaal binnengekregen hebben.. (volg de grootaandeelhouders maar in de registers met een dalend belang.., Oh nee toch niet, want GS heeft alleen maar bij grootaandeelhouders lopen kopen met een belang onder de 3%.. Zulke ratjes zijn het nu eenmaal..

Dus dit hele Exor-verhaal is alleen maar opgetuigd om ons, de normale, kleinere aandeelhouder buiten spel te zetten en te voorkomen dat bekend zou worden dat er een grote speler een dergelijk belang zou opbouwen.. Als Exor dit belang via de reguliere beurs had moeten kopen, had Philips gewoon misschien alweer op € 30 gestaan door de koersdruk omhoog. Ook het idee alleen al dat een speler zoveel vertrouwen heeft om voor een langere termijn een dergelijk groot belang op te bouwen, zou koers opdrijvend werken..
Maar ja, als die info niet bekend is..

Wat mij in grote mate stoort als particuliere aandeelhouder in Philips is dat er klaarblijkelijk andere wetten aan de beurs bestaan, als je maar groot genoeg bent als marktpartij.. Hoef je niet meer te kopen door reguliere beurzen en betaal je dan gewoon andere vooraf afgesproken prijzen voor aandelen als jij en ik.. Laakbaar immoreel en waarschijnlijk wettelijk gezien onjuist.. AFM of een VEB of een Ondernemerskamer, kom er maar in!
Jaap
0
@ Mr. Fleming,

Ik ben ook aandeelhouder, en voel me prettig bij het belang van Exor in Philips.
Ik vraag me ook af hoe die 15 procent verkregen is.
Over de manier waarop kun je speculeren.
Ik denk daar het volgende over:
Een bank is langs gegaan bij grootaandeelhouders die ook aandelen hadden uitgeleend aan shorters.
Ze hebben gevraagd of ze een gelijk pakket konden kopen, tegen een hogere (markt)prijs .
Zo heeft die bank contracten over de levering naar Exor kunnen afsluiten tot 15 procent van het aandelen kapitaal.
En hoeven de grootaandeelhouders alleen nog maar de uitgeleende aandelen terug te roepen, om weer op hetzelfde niveau te komen.
Win -win situatie, voor de bestaande aandeelhouders en de grootaandeelhouders.
marique
0
Het lijkt me een heel goed teken dat Exor zo'n grote positie heeft ingenomen. Niet als speculatie maar voor de lange termijn. Dan is het toch niet van belang hoe en voor welke koers Exor die aandelen heeft verworven. Wees er als kleine aandeelhouder maar blij mee.
Mr. Fleming
0
quote:

marique schreef op 2 september 2023 15:56:

Het lijkt me een heel goed teken dat Exor zo'n grote positie heeft ingenomen. Niet als speculatie maar voor de lange termijn. Dan is het toch niet van belang hoe en voor welke koers Exor die aandelen heeft verworven. Wees er als kleine aandeelhouder maar blij mee.
Niet mee eens, er moet gewoon een level playingfield zijn voor alle stakeholders in een bepaald beursgenoteerd bedrijf. Zo als dit gegaan is, staat de particuliere aandeelhouder gewoon compleet buiten spel!
Je moest eens weten wat er met de Philips-koers was gebeurd, als dit belang via de AEX, via de reguliere handel was opgebouwd..

ymbool | ISIN
PHIA | NL0000009538
Beurs
Euronext Amsterdam
Vrij verhandelde aandelen
780,043M
Uitstaande aandelen
920,085M


en
Volume
1,733M
Volume 10 daags gemiddelde
1,937M
Volume 3 maands gemiddelde
47,322M


920 mil: uitstaande stukken gedeeld door 100 X 15% = 137.5 miljoen stukken. gemiddelde dagomzet: 1.93 Miljoen, 137.5M. : 1.93 M. = 71 dagen afgerond alle daghandel dat Exor had moeten opstofzuigen om dat belang op te bouwen..
Weet je waar Philips dan 71 dagen had opgestaan? Fors en fors hoger als de € 20,40..

Ik vind het gewoon niet kunnen dat als je vele miljoenen of miljarden hebt te besteden dat er dan plots allerlei schimmige achterdeurtjes voor je open gaan die de normale aandeelhouder Philips totaal buiten spel zetten..

Waarom dan nog uberhaupt beleggen als particulier? Je mag wel de neerwaartse risico's vreten, zoals defecte ademhalingsapparaten etc. bij een bedrijf zoals Philips. Maar als er een keer wat leuks is zoals een nieuwe grootaandeelhouder die positie inneemt, wat normaal dus koersopdrijvend zou werken) dan sta je gewoon buiten spel! Dus wel de lasten maar niet de lusten..
Jaap
0
@ fleming,

Die opbrengsten komen nog wel, zodra die uitgeleende aandelen worden teruggeroepen.
Aan jou zou Ik zeggen neem de tijd daarvoor, maar wacht niet te lang.

Overigens, shorters zijn geen stakeholders.
Baksteen
0
quote:

Mr. Fleming schreef op 2 september 2023 14:22:

www.telegraaf.nl/video/2017674839/gro...

Zelfs analist en marktvorser Corné van Zeijl wist niet met zekerheid te vertellen waar Goldman Sachs(telegraaf) maar eerder is het Morgan Stanley, het belang van 15% Philips aandelen vandaan had getrokken voor het Italiaanse Exor..

Het is inmiddels duidelijk hoe(podcast IEX) GS of MS(het feit dat dit niet eens bekend is, is al laakbaar an sich) heeft een rondje gemaakt langs alle grootaandeelhouders Philips. En heeft meer geboden als de huidige koers Philips(anders zouden de grootaandeelhouders Philips niet verkopen toch?), en heeft zo 15% bij elkaar weten te sprokkelen... En het belang hebben ze in het weekeinde doorgespeeld naar Exor.

2 dingen:
1-Als je dus maar groot genoeg bent kun je achter de rug om van de normale aandelen markt gewoon aandelen kopen of verkopen op vooraf afgesproken prijzen, laten we eens zeggen: € 25 per Philips share. Lijkt veel, maar Exor wist als ze dit belang door Euronext beurs de AEX moesten kopen dat de koers Philips fors gestegen was, de traders zijn natuurlijk ook niet gek aan de AEX..

Ergo: de normale Philips aandeelhouder staat buiten spel en heeft niet kunnen profiteren van een enorme kooporder, want buiten de normale beurs gekocht, dit belang van 15%.. Ook was de informatie dat een koper een belang van 15% via via aan het opbouwen was,, niet bekend, er was geen gelijkheid van informatie voor alle stakeholders.

2- Als Goldman Sachs het clearinghouse was die dit voor Exor heeft ingezameld bij de grootaandeelhouders, houdt dat in dat GS haar meldingsplicht heeft verzaakt bij de AFM. Er moet een melding gemaakt worden zoals iedereen weet bij de AFM bij breken 3%, 5%, 10% en 15% opbouw in een bepaald beursfonds.. Dus niet Exor maar of GS of MS heeft de meldingsplicht gebroken.. Want ze zullen dat belang van de grootaandeelhouders echt niet in 1x allemaal binnengekregen hebben.. (volg de grootaandeelhouders maar in de registers met een dalend belang.., Oh nee toch niet, want GS heeft alleen maar bij grootaandeelhouders lopen kopen met een belang onder de 3%.. Zulke ratjes zijn het nu eenmaal..

Dus dit hele Exor-verhaal is alleen maar opgetuigd om ons, de normale, kleinere aandeelhouder buiten spel te zetten en te voorkomen dat bekend zou worden dat er een grote speler een dergelijk belang zou opbouwen.. Als Exor dit belang via de reguliere beurs had moeten kopen, had Philips gewoon misschien alweer op € 30 gestaan door de koersdruk omhoog. Ook het idee alleen al dat een speler zoveel vertrouwen heeft om voor een langere termijn een dergelijk groot belang op te bouwen, zou koers opdrijvend werken..
Maar ja, als die info niet bekend is..

Wat mij in grote mate stoort als particuliere aandeelhouder in Philips is dat er klaarblijkelijk andere wetten aan de beurs bestaan, als je maar groot genoeg bent als marktpartij.. Hoef je niet meer te kopen door reguliere beurzen en betaal je dan gewoon andere vooraf afgesproken prijzen voor aandelen als jij en ik.. Laakbaar immoreel en waarschijnlijk wettelijk gezien onjuist.. AFM of een VEB of een Ondernemerskamer, kom er maar in!
WIj kleine beleggers surfen mee op de golven die de groten jongens maken, je had ook die maandag de aandelen kunnen kopen want de koers opende licht hoger, maar gesteld dat je wist wat er zou gebeuren, had je dan anders gehandeld?
marique
2
quote:

Mr. Fleming schreef op 2 september 2023 17:02:

(...)
920 mil: uitstaande stukken gedeeld door 100 X 15% = 137.5 miljoen stukken. gemiddelde dagomzet: 1.93 Miljoen, 137.5M. : 1.93 M. = 71 dagen afgerond alle daghandel dat Exor had moeten opstofzuigen om dat belang op te bouwen..
Weet je waar Philips dan 71 dagen had opgestaan? Fors en fors hoger als de € 20,40..

Ik vind het gewoon niet kunnen dat als je vele miljoenen of miljarden hebt te besteden dat er dan plots allerlei schimmige achterdeurtjes voor je open gaan die de normale aandeelhouder Philips totaal buiten spel zetten..
(...)
En als Exor nou eens op zijn gemak er 2 jaar over had gedaan?
Of niet alleen gekocht via Euronext maar ook rechtstreeks bij bijvoorbeeld institutionele beleggers die er toch al vanaf wilden?
Of gewoon buiten de beurs om, zoals met grote aankopen heel normaal en gebruikelijk is?

Echt, ik vind dat klagers over het vermeende voordeel voor Exor spijkers zoeken op laag water. Nogmaals, wees blij dat er een grote belegger voor een fors belang is ingestapt. Dat schept vertrouwen.
Hollebolle
1
Ik zit zomaar te zappen en lees: 'Voor september hebben de experts vooral vertrouwen in Adyen, ASML en Ahold. "De experts houden wel van een koopje", aldus Van Zeijl, wijzend op de koersval van 54 procent voor Adyen na de halfjaarcijfers.

De experts adviseren om weg te blijven bij Philips. "Door de 'Exor move' heeft het aandeel een plus van 10 procent laten zien. De experts vinden dat overdreven." (https://www.beurs.nl/opinie/markettalk/780278/Enquete-Van-Zeijl-Adyen-koopkandidaat-voor-september/).

Ik vraag me toch steeds af wanneer je de kwalificatie 'expert' krijgt opgeplakt. Die experts voorzagen volgens mij geen halvering van de koers van Adyen. En Aegon staat bij de 'experts' al tijden op kopen, echt omhoog gaat dat aandeel al tijden niet.
Lekker Truitje
0
dat Exor via een tussenpersoon een belang van 15% heeft opgebouwd zonder dat 'men' het wist vind ik niet okay, maar op zich dat er een belang is opgebouwd betekent wel dat er een grote beleggerspartij is die het kennelijk een heel goede belegging vindt en dat is natuurlijk prachtig, ook voor ons.
Zoals eerder gezegd dat Exor al 8 maanden aan tafel zat bij Philips vind ik veel bedenkelijker. Heeft Exor dat belang genomen op basis van informaties die wij niet hebben ?
Mr. Fleming
0
quote:

marique schreef op 3 september 2023 15:19:

[...]
En als Exor nou eens op zijn gemak er 2 jaar over had gedaan?
Of niet alleen gekocht via Euronext maar ook rechtstreeks bij bijvoorbeeld institutionele beleggers die er toch al vanaf wilden?
Of gewoon buiten de beurs om, zoals met grote aankopen heel normaal en gebruikelijk is?

Echt, ik vind dat klagers over het vermeende voordeel voor Exor spijkers zoeken op laag water. Nogmaals, wees blij dat er een grote belegger voor een fors belang is ingestapt. Dat schept vertrouwen.
Ik ontken niet dat het vertrouwen schept. Alhoewel, als de ferrari familie Agnelli net zo betrouwbaar zijn met beleggen, als hun F1 wagens en prestaties.. Dan zie ik het nog donkerbruin voor ze in.. ;-)

Maar het blijft toch wel meten met 2 maten dit, snap idd als ze het hele belang door de Euronext hadden willen kopen, dit wel een gebed zonder einde was geweest, kijkende naar de gemidd. dagvolumes, zonder een koersexplosie te veroorzaken die uit de band zo lopen et de fundamentele waarde Philips.

Maar, er mag van mij wel meer transparantie komen over dit soort OTC-deals, misschien moet het concept eens voorgelegd worden dat bijv. 10% via reguliere beurshandel van zo'n mega deal moet lopen verplicht, en de rest onderhands, maar wel publiekelijk openbaar maken voor iedereen, zodat elke belegger op dezelfde tijdsframe weet hoe & wat met Philips gebeurt. Gewoon dus een level playingfield voor alle stakeholders in Philips dus, lijkt mij toch niet te veel gevraagd, of blijf je soms niet-transparante schimmige deals endorcen..

Beetje eerlijkheid is toch niet te veel gevraagd?
5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 15:15
Koers 25,170
Verschil +0,150 (+0,60%)
Hoog 25,210
Laag 24,800
Volume 1.197.094
Volume gemiddeld 2.296.980
Volume gisteren 3.623.619

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront