Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Omlaag ↓

finance2u 1 augustus 2023 10:17

Wederom een prachtig moment om even short te gaan!!! Dank je wel berenberg voor het nietszeggende berichtje waardoor de koers toch weer ff omhoog kon

RJ 80 1 augustus 2023 11:09

quote:
Koentje schreef op 1 augustus 2023 09:24:
Als nu niet duidelijk dat de beurs een grote manipulatie is. De ene zegt verkopen en de andere kopen.

Nee hoor, heeft vooral met verschil in uitgangspunten te maken en welke weging je geeft aan de risico’s/potentie. Bij groeifases zoals hier looen die altijd ver uiteen (bears vs bulls). Is altijd wel zo geweest…. Manipulatie gebeurt niet door analyses, maar door actieve partijen zoals grotere hedgefunds met dubbele agenda’s. Ik vind zelf zo’n bullish analyse net zo welkom om te lezen als een negatieve analyse. Beide hebben vaak elementen die waarheid in zich hebben. Maar die kristallen bol heeft niemand. Als belegger moet je ZELF ook werk doen om tot keuzes te komen. Een analyse moet door nooit en te nimmer leidend in zijn, maar richtinggevend.

Je post is daarom niet bepaald nuttig. Wat heb je eraan? Je zal wel rood staan is dan mijn conclusie, waar je frustratie over wil delen. Jammer, dit maakt je er namelijk niet beter van.

Bulletje Rozenwater 1 augustus 2023 11:14

Kleine fondsen zijn altijd volatiel zonder duidelijke aanleiding, doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

Eva 1 augustus 2023 13:40

Mijn observaties:

- Tragere ledengroei ondanks dat het aandeel van mature clubs stijgt
- Kosten stijgen harder dan member yield
- Leverage per club is toegenomen
- Kapitaal kosten van (alle) vermogen verschaffers is gestegen

Grote voordeel is dat BF voor de komende jaren tegen aantrekkelijke krediet voorwaarden leent. De convertible met een rente van 1,5% pj noteert niet voor niks een korting van bijna 15%

Voor mij geen jubelstemming - maar eens zien of men de yield/kosten verhouding onder controle krijgt en ledengroei weer op het niveau krijgt dat vergelijkbaar is met pre-Covid tijdperk

Umi1 1 augustus 2023 17:49

quote:
Koentje schreef op 1 augustus 2023 09:24:
Als nu niet duidelijk dat de beurs een grote manipulatie is. De ene zegt verkopen en de andere kopen.

Wie zei er dan verkopen? Volgens mij is er geen analist met een verkoopadvies voor BFIT? Of ik heb die gemist...
Berenberg kwam vorig jaar wel een verkoopadvies van 29 euro & later 26 euro dacht ik. Dus die zijn ook gedraaid daar (wel andere analist lijkt het)

Umi1 1 augustus 2023 17:54

quote:
VforVermogen schreef op 1 augustus 2023 09:43:
[...]

Ze zoeken het maar uit met zijn allen, uiteindelijk volgt de koers de waarde en is het aan jezelf om die waarde goed in te schatten. Vind die 2500 clubs van Berenberg overigens erg conservatief, want uit de conference call werd duidelijk dat BF in 2024 en 2025 weer zo'n 200 clubs gaat openen -en daar geneog liquiditeit voor heeft- en dan zit je al op 1800 clubs met nog 5 jaar te gaan.

Idd, zeer conservatief doel die 2500 clubs...
Vorige analist van Berenberg geloofde ook niet dat BFIT dat doel kon halen. Ik vermoed dat deze analist wel een tijdje met hem heeft samengewerkt.
Ik aanzie 3000 clubs als een minimum in 2030.

Eva 2 augustus 2023 10:58

quote:
Umi1 schreef op 1 augustus 2023 17:54:
[...]

Idd, zeer conservatief doel die 2500 clubs...
Vorige analist van Berenberg geloofde ook niet dat BFIT dat doel kon halen. Ik vermoed dat deze analist wel een tijdje met hem heeft samengewerkt.
Ik aanzie 3000 clubs als een minimum in 2030.

mijn inschatting is dat men volgend jaar niet meer dan 135 clubs uit de 'net cash' 2024 kan financieren - de rest ( 65 clubs €78mm) zal dan plaatsvinden door gebruik te maken van de beschikbare ruimte onder de krediet faciliteit

De ND/EBITDA zal volgend jaar er dan wel een stuk beter uit te komen zien. Ik ga dan uit van ca. EBITDA 315mm (maw ledental moet hard doorgroeien en marge dienen zich sterk te verbeteren)

Ga je uit van een EBITDA van €300mm dan scheelt dat ca. 10 clubs die niet uit eigen middelen kunnen worden gefinancierd etc.

Het break even point ligt ergens tussen de 85%-90% van het gemiddeld aantal leden. Maw zonder expansie blijft er vanaf medio oktober pas wat over voor de aandeelhouder.

Umi1 3 augustus 2023 19:03

Vergeet niet dat in H2 de Und. Ebitda SIGNIFICANT hoger zal zijn dan in H1. Rev per member eind 2023 zal >24euro zijn.
In 2024 dalden de energiekosten dan nog eens fors. Dit zal +- stijging van lonen/huren compenseren in 2024) in combo met hogere ARPU.

voda 4 augustus 2023 09:42

09:40
*ING verlaagt koersdoel Basic-Fit van 48,00 naar 43,75 euro
09:40
*ING handhaaft koopadvies op Basic-Fit

voda 4 augustus 2023 10:07

Beursblik: ING verlaagt koersdoel Basic-Fit

Van 48,00 naar 43,75 euro.

(ABM FN-Dow Jones) ING heeft het koersdoel voor Basic-Fit verlaagd van 48,00 naar 43,75 euro bij handhaving van het koopadvies. Dit bleek vrijdag uit een rapport van de bank.

Analisten van ING spraken van gemengde halfjaarresultaten, maar bleken wel te spreken over de sterke verwachtingen voor de energiekosten per club, die lager zullen uitvallen dan verwacht. Bovendien heeft Basic-Fit meer inzicht in de ontwikkelingen op dit vlak voor de komende jaren.

De outlook voor de aanwas van nieuwe leden noemde ING wat zwak, maar Basic-Fit lijkt hier wel iets terughoudend. "We zien dit als een koopkans voor beleggers, want deze outlook is al ingeprijsd", aldus de analisten.

De groeivertraging van het aantal leden, heeft volgens de analisten onder meer te maken met de uitrol van clubs in minder dichtbevolkte gebieden, de kannibalisatie van het succes van premiumabonnementen en de normalisering van vertrekkende leden bij een hoge instroom vorig jaar.

De taxaties werden door ING significant verlaagd, vanwege de verwachte instroom van nieuwe leden en de hoge schulden, die dan weer worden gecompenseerd door lagere energiekosten. "Dit is inmiddels ingeprijsd." Verder bleken de analisten te spreken over de sterke pijplijn in Duitsland en de "comfortabele" balans.

Het aandeel Basic-Fit steeg vrijdag met 0,1 procent tot 30,96 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

stockholder 4 augustus 2023 19:11

Beursblik ING:
De outlook voor de aanwas van nieuwe leden noemde ING wat zwak, maar Basic-Fit lijkt hier wel iets terughoudend. "We zien dit als een koopkans voor beleggers, want deze outlook is al ingeprijsd", aldus de analisten.

Wat geld vrijgemaakt voor de aankoop BF. In potentie moet een mooie rit naar boven mogelijk zijn.

Tibetarian 8 augustus 2023 17:10

Mis ik iets vandaag?

ca$h_flow 8 augustus 2023 17:10

quote:
Eva schreef op 2 augustus 2023 10:58:
[...]

mijn inschatting is dat men volgend jaar niet meer dan 135 clubs uit de 'net cash' 2024 kan financieren - de rest ( 65 clubs €78mm) zal dan plaatsvinden door gebruik te maken van de beschikbare ruimte onder de krediet faciliteit

Hoe kom je tot 135 clubs? CFO zei tijdens de Q&A in de call dat ze verwachten cash flow positief te zijn in 2024.

VforVermogen 8 augustus 2023 17:18

quote:
Tibetarian schreef op 8 augustus 2023 17:10:
Mis ik iets vandaag?

Ik kan niets vinden. De grafiek ziet er naar uit nu. Dalende trend sinds begin mei en nog geen enkel teken van herstel.

Eva 8 augustus 2023 17:52

quote:
ca$h_flow schreef op 8 augustus 2023 17:10:
[...]

Hoe kom je tot 135 clubs? CFO zei tijdens de Q&A in de call dat ze verwachten cash flow positief te zijn in 2024.

Je hebt in 2024 ca. €150mm aan: (i) reguliere capex (onderhoud, IT en overig), (ii) rente en (iii) VPB (de compensabele verliezen zijn in 2024 denk ik wel ongeveer opgebruikt).

Bij 200 nieuwe clubs eist dan een investeringsbudget van ca. €240mm

Samen dus ca. €390mm aan 'cash-out' die door de underlying EBITDA in 2024 gedekt moeten worden.

Een underlying EBITDA van rond de €390mm in 2024?! dan zou de koers toch een andere beweging moeten maken.

Schouwenberg 8 augustus 2023 18:20

quote:
VforVermogen schreef op 28 juli 2023 10:38:
[...]

Ik doe hard mijn best om op mijn handen te blijven zitten. Had mij voorgenomen om onder de 30 bij te kopen (en had niet verwacht dat die kans ooit nog zou komen), maar met de huidige schommelingen wacht ik toch nog even. Op dit moment zit alles even tegen, maar als H2 daadwerkelijk beter is en inflatie verder zakt dan ziet het er een stuk beter uit. En blijft een fantastisch bedrijf.

Ruim onder de 30. U koopt dus? Vast niet. Op naar de 27,50.

VforVermogen 8 augustus 2023 18:55

quote:
Eva schreef op 8 augustus 2023 17:52:
[...]

Je hebt in 2024 ca. €150mm aan: (i) reguliere capex (onderhoud, IT en overig), (ii) rente en (iii) VPB (de compensabele verliezen zijn in 2024 denk ik wel ongeveer opgebruikt).

Bij 200 nieuwe clubs eist dan een investeringsbudget van ca. €240mm

Samen dus ca. €390mm aan 'cash-out' die door de underlying EBITDA in 2024 gedekt moeten worden.

Een underlying EBITDA van rond de €390mm in 2024?! dan zou de koers toch een andere beweging moeten maken.

Lastig. Hans van der Aar zei in de earnings call het volgende:
"... as from ‘24, we expect to be cash flow positive and then we will be able to fund our growth with our cash that we operate"

En dit:
"We expect to be cash flow positive in 2024 and also already in the last quarter of 2023. Of course, that’s always based on the amount of openings, if we stick to the 200 openings for 2024 and also 2023, we expect to be cash flow positive in Q4 ‘23 and also over ‘24."

Dat doet toch echt denken dat BF alles uit eigen inkomsten kan financieren. Tegelijkertijd lijkt het op basis van jouw rekensom inderdaad een moeilijk verhaal.

1 augustus is op de site van BF een nieuwe analistenconsensus gepubliceerd. Daar wordt voor 2024 een gemiddelde schatting van 365 miljoen underlying ebitda genoemd, komt in de buurt van de door jou genoemde benodigde 390 miljoen. De analisten verwachten dat schuld met 34 miljoen toeneemt tov eind 2023. 365 underlying ebita plus 34 schuld is 399, bijna precies die 390 miljoen cash. Lijkt er dus ergens op dat de analisten niet geloven dat BF daadwerkelijk cashflow positief zal zijn en voor een klein gedeelte toch extra schuld moet aangaan?

VforVermogen 8 augustus 2023 18:55

quote:
Schouwenberg schreef op 8 augustus 2023 18:20:
[...]

Ruim onder de 30. U koopt dus? Vast niet. Op naar de 27,50.

Inderdaad maar even afwachten nog.

Eva 8 augustus 2023 19:37

quote:
VforVermogen schreef op 8 augustus 2023 18:55:
[...]

Lastig. Hans van der Aar zei in de earnings call het volgende:
"... as from ‘24, we expect to be cash flow positive and then we will be able to fund our growth with our cash that we operate"

En dit:
"We expect to be cash flow positive in 2024 and also already in the last quarter of 2023. Of course, that’s always based on the amount of openings, if we stick to the 200 openings for 2024 and also 2023, we expect to be cash flow positive in Q4 ‘23 and also over ‘24."

Dat doet toch echt denken dat BF alles uit eigen inkomsten kan financieren. Tegelijkertijd lijkt het op basis van jouw rekensom inderdaad een moeilijk verhaal.

1 augustus is op de site van BF een nieuwe analistenconsensus gepubliceerd. Daar wordt voor 2024 een gemiddelde schatting van 365 miljoen underlying ebitda genoemd, komt in de buurt van de door jou genoemde benodigde 390 miljoen. De analisten verwachten dat schuld met 34 miljoen toeneemt tov eind 2023. 365 underlying ebita plus 34 schuld is 399, bijna precies die 390 miljoen cash. Lijkt er dus ergens op dat de analisten niet geloven dat BF daadwerkelijk cashflow positief zal zijn en voor een klein gedeelte toch extra schuld moet aangaan?

Ik reken nu met een EBITDA 2023 van ca. €260mm en EBITDA 2024 ca. €340mm
DE EBITDA zou 'substantieel' moeten verbeteren in H2 2023 volgens mngt BF. 'Substantieel' is op de 'schaal van Mock' 30%-35%.
Wat mij opvalt is dat de ledengroei aan het afzwakken is. Dit icm lagere marges is volgens mij wat de markt nu in-prijst en resultante van dit alles is dus idd geen groei uit eigen kasstroom

ca$h_flow 8 augustus 2023 22:12

quote:
Eva schreef op 8 augustus 2023 19:37:
[...]

Ik reken nu met een EBITDA 2023 van ca. €260mm en EBITDA 2024 ca. €340mm
DE EBITDA zou 'substantieel' moeten verbeteren in H2 2023 volgens mngt BF. 'Substantieel' is op de 'schaal van Mock' 30%-35%.
Wat mij opvalt is dat de ledengroei aan het afzwakken is. Dit icm lagere marges is volgens mij wat de markt nu in-prijst en resultante van dit alles is dus idd geen groei uit eigen kasstroom

340m voor 2024 is dus 50m tekort wat neer komt op zo'n 42 clubs vs de 65 die je eerder noemde. Klinkt redelijker. Heb zelf zo'n 355m underlying EBITDA staan voor 2024 (voor wat het waard is). Denk zelf ook dat management wat te positief is met FCF positief in 2024. Maar goed, als je 50m tekort hebt betekent het ook dat je zo'n 190m FCF voor expansion capex hebt wat 2024 multiple geeft van 66m * 30 EUR / 190m = 10.4x. Dat lijkt me een vrij lage multiple voor een bedrijf als Basic-Fit met zulke groeivooruitzichten, hoge ROIC, insider ownership etc. Ok, de schuld is relatief hoog. Lijkt alsof de markt wat te negatief reageert op korte termijn tegenwind.

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	30 apr 2024 17:36
Koers	20,660
Verschil	-0,540 (-2,55%)
Hoog	21,480
Laag	20,660
Volume	117.939
Volume gemiddeld	262.735
Volume gisteren	196.275

Basic-Fit nieuws

26 apr	Slotcall: AEX met een knaller Konings...
26 apr	Beursblik: geen grote verrassingen bi...	2
26 apr	Basic-Fit boekt hogere omzet met meer...	1
05 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel Bas...
05 apr	Jefferies herhaalt koopadvies Basic-Fit	2
27 mrt	Basic-Fit rondt overname af van Spaan...
26 mrt	OLP weer kleiner in Basic-Fit
20 mrt	OLP flink kleiner in Basic-Fit	1
18 mrt	Berenberg verlaagt koersdoel Basic-Fit	4
14 mrt	Beursblik: resultaten Basic-Fit confo...	5

Meer ››