Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Baksteen schreef op 17 september 2022 12:21:

[...]
Het gaat om de overwinst, denk niet dat Shell hierdoor minder winst gaat maken als de voorspellingen

quote:

Tycoon schreef op 17 september 2022 15:09:

[...]

Neen, er zijn twee maatregelen.
1) 33% afroming overwinsten voor olie en gas: -> on surprofit
2) omzet alternatieve energieproducenten/leveranciers aftoppen op 180€/MWh. -> on revenue

Van dat laatste heeft next kraftwerke als electriciteitsproducent/trader last. Revenue is not profit!

Shell heeft van beide maatregelen last. De onderneming heeft nl. Een olie, gas en energie (elektriciteits) divisie. Dus wordt midscheeps in alle drie geraakt. Zij het minder bij olie en gas omdat die nauwelijks op EU grondgebied worden gewonnen. Voor de energie/ elektriciteits divisie is het anders daar is het windpark op de Noordzee, de zonnepanelen in Nederland enzovoort volledig getroffen. De opgewekte stroom wordt daar afgetopt op 180€/MWh. Voor de meeste PPA's zal dat geen probleem zijn om dat prijs mogelijk rond dat niveau ligt. Maar voor de niet gecontracteerde hoeveelheid, 'm a.x. De capacity verkoopbaar op de spotmarket, is dat wel een groot probleem

"As the European Commission proposed on Wednesday 14 September to set an EU-wide cap of €180/MWh on revenues for inframarginal electricity producers (the majority of renewables, nuclear and lignite) (see EUROPE B13021A1),"

agenceurope.eu/en/bulletin/article/13...

quote:

schreef:

The Commission is also proposing a temporary revenue cap on ‘inframarginal' electricity producers, namely technologies with lower costs, such as renewables, nuclear and lignite, which are providing electricity to the grid at a cost below the price level set by the more expensive ‘marginal' producers. These inframarginal producers have been making exceptional revenues, with relatively stable operational costs, as expensive gas power plants have driven up the wholesale electricity price they receive. The Commission proposes to set the inframarginal revenue cap at €180 EUR/MWh. This will allow producers to cover their investment and operating costs without impairing investment in new capacities in line with our 2030 and 2050 energy and climate goals. Revenues above the cap will be collected by Member State governments and used to help energy consumers reduce their bills. Member States trading electricity are encouraged, in a spirit of solidarity, to conclude bilateral agreements to share part of the inframarginal revenues collected by the producing State for the benefit of end-users in the Member State with low electricity generation. Such agreements shall be concluded by 1 December 2022 where a Member State's net imports of electricity from a neighbouring country are at least 100%.

Thirdly, the Commission is also proposing a temporary solidarity contribution on excess profits generated from activities in the oil, gas, coal and refinery sectors which are not covered by the inframarginal revenue cap. This time-limited contribution would maintain investment incentives for the green transition. It would be collected by Member States on 2022 profits which are above a 20% increase on the average profits of the previous three years. The revenues would be collected by Member States and redirected to energy consumers, in particular vulnerable households, hard-hit companies, and energy-intensive industries. Member States can also finance cross-border projects in line with the REPowerEU objectives or use part of the revenues for the common financing of measures protecting employment or promoting investments in renewables and energy efficiency.

quote:

Tycoon schreef op 17 september 2022 15:50:

Uit de speech van von der Leyen:

[...]

ec.europa.eu/commission/presscorner/d...

quote:

Papa Opgelet 1970 schreef op 17 september 2022 16:10:

[...]

Shell heeft maar een hele kleine winst op Groene energie tw wind en zon, maar als ze de winst van Pernis gaan afromen is het wel slecht voor Shell

quote:

Pandjesbaas schreef op 17 september 2022 15:01:

[...]

15% is een onredelijk hoog rendement op een aandeel. Voor een aandeel dat 4 euro per jaar uitkeert is zelfs bij een koers van 40 euro het rendement nog 10%, wat aan de hoge kant is. Kennelijk verwachten ze dat de jaarlijkse uitkering op termijn naar zo'n 2 euro zal dalen, (dus 50 ct per kwartaal), en dat de markt toch zeker 5% rendement wil maken.

quote:

gg25 schreef op 17 september 2022 17:25:

[...]

Als buybacks al rendement opleveren wat ik betwijfel want vermogen om te investeren neemt af op de lange termijn. Bij 100 procent buybacks is er zelfs sprake van 0 procent groei. Als de rente nog meer stijgt is het ook nadelig. Wellicht wordt het gebruikt om de winst per aandeel op te krikken om de top een hogere bonus te geven. Vaak is dat de reden. In ieder geval als er al sprake is van een hogere waarde is die al lang bekend. Shell geeft aan dividend met jaarlijks 4 procent te verhogen dus dat is ook al bekend. Met andere woorden het buyback resultaat zit dan nu al in de koers of de aandeelhouders hebben tijdje lopen slapen. Ik had al eerder berekend dat shell bij een dividendpercentage van gelijk aan bijvoorbeeld total op de koers 19 zou staan. Dit is volgens mij nog stuk hoger dan shell vroeger uitkeerde ik meen 6 procent maar heb dat niet berekend of bekeken. Met andere woorden dan staat het relatief nog hoog op die 19. De koers staat nu op 26 dat is dus 35 procent hoger dan die 19. In mijn inziens is dan al ruim de komende dividendverhoging ingeprijsd en een stuk buybacks(wat de meesten geloven maar ik niet maar heeft dan wel invloed op de koers). Daar heb je die 30 procent al te pakken waarover hierboven wordt gesproken.

Gaarne inhoudelijk reageren zeg ik er alvast bij die hele discussie van vorige keer laat ik aan me voorbij gaan.

quote:

Carl 2-8 schreef op 17 september 2022 17:29:

[...]
Koers/winst verhouding eens bekijken en vergelijken in de sector.
Dividenden zijn niet de belangrijkste waardemeter zeker niet een koers/winst verhouding is vele malen belangrijker.

quote:

gg25 schreef op 17 september 2022 17:43:

www.iexprofs.nl/Nieuws/287900/aandele...

Vond dit nog op iex waarin 6 redenen staat waarom aandeleninkoop slecht is. Voor de serieuze liefhebbers.

quote:

gg25 schreef op 17 september 2022 17:31:

Inkoopprogramma’s zijn een waarschuwingssignaal
Lamont: "Bedrijven kunnen kiezen om cash te investeren in het bedrijf voor toekomstige groei, of het terug te laten vloeien naar de aandeelhouders. Als er geen aantrekkelijke investeringsmogelijkheden zijn, is het beter om het terug te geven aan de aandeelhouders. Een hoge uitkering aan de aandeelhouders kan dus wijzen op een gebrek aan investeringsmogelijkheden."

Dit stuk hierboven komt uit een artikel van de iex zelf. Dus niet de minste de beste...... dit punt heb ik al eerder genoemd, eerder een zwaktebod naar aandeelhouders toe. Wat je er dus bij rekent voor een aandeel wat meer waard woord (minder aandelen_dien je er ook weer af te halen door de negatieve effecten is mijn standpunt dus voor de duidelijkheid.

quote:

win some... schreef op 17 september 2022 17:54:

[...]

Gewoon een beetje uitzoomen en zaken op langere termijn bekijken. Shell heeft 64 miljard geînvesteerd in de overname van BG. Dit bedrag had Shell natuurlijk niet cash voor handen. De overname is daarom gefinancieerd met schuld en de uitgifte van aandelen. De cash die na de overname is gegenereerd wordt gebruikt om de schulden af te betalen en om de aandelen weer terug te kopen. Dit is een verstandige en ook heel gebruikelijke manier om grote investeringen voor de lange termijn te doen. Indirect iwordt de cash dus wel degelijk gebruikt om investeringen te doen.

quote:

gg25 schreef op 17 september 2022 17:25:

[...]

Als buybacks al rendement opleveren wat ik betwijfel want vermogen om te investeren neemt af op de lange termijn. Bij 100 procent buybacks is er zelfs sprake van 0 procent groei. Als de rente nog meer stijgt is het ook nadelig. Wellicht wordt het gebruikt om de winst per aandeel op te krikken om de top een hogere bonus te geven. Vaak is dat de reden. In ieder geval als er al sprake is van een hogere waarde is die al lang bekend. Shell geeft aan dividend met jaarlijks 4 procent te verhogen dus dat is ook al bekend. Met andere woorden het buyback resultaat zit dan nu al in de koers of de aandeelhouders hebben tijdje lopen slapen. Ik had al eerder berekend dat shell bij een dividendpercentage van gelijk aan bijvoorbeeld total op de koers 19 zou staan. Dit is volgens mij nog stuk hoger dan shell vroeger uitkeerde ik meen 6 procent maar heb dat niet berekend of bekeken. Met andere woorden dan staat het relatief nog hoog op die 19. De koers staat nu op 26 dat is dus 35 procent hoger dan die 19. In mijn inziens is dan al ruim de komende dividendverhoging ingeprijsd en een stuk buybacks(wat de meesten geloven maar ik niet maar heeft dan wel invloed op de koers). Daar heb je die 30 procent al te pakken waarover hierboven wordt gesproken.

Gaarne inhoudelijk reageren zeg ik er alvast bij die hele discussie van vorige keer laat ik aan me voorbij gaan.

quote:

Tycoon schreef op 17 september 2022 15:09:

[...]

Neen, er zijn twee maatregelen.
1) 33% afroming overwinsten voor olie en gas -> on surprofit
2) omzet alternatieve energieproducenten/leveranciers aftoppen op 180€/MWh. -> on revenue

Van dat laatste heeft next kraftwerke als electriciteitsproducent/trader last. Revenue is not profit!

Shell heeft van beide maatregelen last. De onderneming heeft nl. Een olie, gas en energie (elektriciteits) divisie. Dus wordt mudscherps in alle drie geraakt. Zij het minder bij olie en gas omdat die nauwelijks op EU grondgebied worden gewonnen. Voor de energie/ elektriciteits divisie is het anders daar is het windpark op de Noordzee, de zonnepanelen in Nederland enzovoort volledig getroffen. De opgewekte stroom wordt daar afgetopt op 180€/MWh. Voor de meeste PPA's zal dat geen probleem zijn om dat prijs mogelijk rond dat niveau ligt. Maar voor de niet gecontracteerde hoeveelheid, 'm a.x. De capacity verkoopbaar op de spotmarket, is dat wel een groot probleem

"As the European Commission proposed on Wednesday 14 September to set an EU-wide cap of [b]€180/MWh on revenues for inframarginal electricity producers (the majority of renewables, nuclear and lignite) (see EUROPE B13021A1),[/b["

agenceurope.eu/en/bulletin/article/13...