Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
LL
1
quote:

N audio schreef op 18 maart 2022 11:51:

Dank je LL.
Dat er waarschijnlijk het e.e.a. aan zwaar weer nog voorbij gaat komen op termijn, ben ik met je eens.
Het onverwachte verwachten, ja bedankt ook voor die reminder. Belangrijker dan je denkt.
Ik vind eigenlijk mijn positie hier groot genoeg. ASR, viste ik met de laatste dip nét naast. Idem Boka. Dat was echt jammer.
Ik ga eens mijn best doen om geen "haast" te hebben. Dat kost rendement. Kansen afwachten in plaats van proberen te forceren.
Dit extra geld wil ik graag met laag risico echt wegzetten, en heb het de komende jaren niet nodig.
Dan zouden opties zeker het verdiepen waard kunnen zijn. Met het schrijven van opties mis ik regelmatig de boot maar de premies zorgen voor extra rendement zeker als de volatiliteit toeneemt.

Een voorbeeldje hoe ik naar opties kijk:

Uitgangspositie:
ik wil extra aandelen Vopak op prijs x (expecting the unexpect) maar als ik ze niet krijg dan in ik de premie voor rendement op geïnvesteerd vermogen.

Situatie:
Tijdens de volatiliteit rond de afwaardering en nieuws rond LNG Duitsland heb ik aantal kortlopende opties schreven op verschillende niveaus waaronder de:

VPK P24.00 18MAR22

Rendement:
Voor de bovenstaande optie kreeg ik € 80. Indien je het volledige bedrag aanhoudt op de rekening als onderpand voor het gemak ga ik even uit van € 2400 dan heb je een rendement van (80/2400)*100 = 3,33% op je geïnvesteerde vermogen.

Nu hoef je natuurlijk niet het gehele bedrag op je rekening te hebben staan en kun je met margin een kleine leverage bewerkstelligen waardoor het percentage wat hoger ligt maar persoonlijk speel ik meestal op safe. De enige uitzondering is als de tijdswaarde er al flink uit is en de uitoefenprijs heel ver weg ligt (dan hark ik af en toe nog een paar eurootjes met amper risico binnen).

[verwijderd]
1
quote:

LL schreef op 18 maart 2022 11:33:

[...]

Ik ben van mening dat de algemene malaise op de beurzen nog niet voorbij is en dat er de komende tijden nog kansen genoeg komen om te kopen. Er zijn nog genoeg pareltjes op de beurs. ASR staat ook nog op mijn lijstje.

Hoewel ik Vopak een warm hart toe draag ben ik persoonlijk van mening dat Vopak het eens moet laten zien. De afgelopen periode zat Vopak in zwaar weer en ik ben er nog niet zeker van of we de bodem hebben gezien. Ik kijk dan ook reikhalzend uit naar de cijfers (Q1 2022) en de capital markets day m.b.t. de visie die Vopak heeft voor de komende jaren incl de energietransitie.

expect the unexpected

Als Vopak het laat zien, ben je 2 maanden te laat. Marktomstandigheden zijn een gegeven eigenlijk al sinds september vorig jaar. Nu is het herstel dat nu had moeten plaatsvinden verplaatst door een oorlog - die misschien op de langere termijn gunstiger uitpakt. Ondertussen blijft cash binnenstromen.

Vopak 28 vind ik aantrekkelijker dan een ASR boven de 40. Toegegeven, ik heb ASR ook als spaarpotje.
N audio
1
quote:

MFCons schreef op 18 maart 2022 12:32:

[...]

Als Vopak het laat zien, ben je 2 maanden te laat. Marktomstandigheden zijn een gegeven eigenlijk al sinds september vorig jaar. Nu is het herstel dat nu had moeten plaatsvinden verplaatst door een oorlog - die misschien op de langere termijn gunstiger uitpakt. Ondertussen blijft cash binnenstromen.

Vopak 28 vind ik aantrekkelijker dan een ASR boven de 40. Toegegeven, ik heb ASR ook als spaarpotje.
Mee eens MF, daarom ook een flinke positie long Vopak. ASR koop ik niet op deze niveau's.
Maar midden 30 zoals laatst? Die boot heb ik gemist. Dom.
Bedankt LL voor je suggesties.
[verwijderd]
0
quote:

N audio schreef op 18 maart 2022 13:13:

[...]

Mee eens MF, daarom ook een flinke positie long Vopak. ASR koop ik niet op deze niveau's.
Maar midden 30 zoals laatst? Die boot heb ik gemist. Dom.
Bedankt LL voor je suggesties.
Ik dacht dat ik je ook op het ASR forum zag rond de 32 dip vorig jaar. Dat waren mijn laatste aankopen.
LL
0
quote:

MFCons schreef op 18 maart 2022 12:32:

[...]

Als Vopak het laat zien, ben je 2 maanden te laat. Marktomstandigheden zijn een gegeven eigenlijk al sinds september vorig jaar. Nu is het herstel dat nu had moeten plaatsvinden verplaatst door een oorlog - die misschien op de langere termijn gunstiger uitpakt. Ondertussen blijft cash binnenstromen.

Vopak 28 vind ik aantrekkelijker dan een ASR boven de 40. Toegegeven, ik heb ASR ook als spaarpotje.
Het is niet zo dat ik zonder aandelen Vopak zit (al ben ik nog niet uitgekocht) dus te laat ben ik zoiezo niet. Al ben ik met de laatste badge aankopen wat voorzichtiger. Ik had wel rekening gehouden met koersen van € 25,xx maar nooit gedacht deze afgelopen maand voor die prijs te kunnen kopen.
Marco1962
0
quote:

LL schreef op 18 maart 2022 14:29:

[...]

Het is niet zo dat ik zonder aandelen Vopak zit (al ben ik nog niet uitgekocht) dus te laat ben ik zoiezo niet. Al ben ik met de laatste badge aankopen wat voorzichtiger. Ik had wel rekening gehouden met koersen van € 25,xx maar nooit gedacht deze afgelopen maand voor die prijs te kunnen kopen.

Waarom word je hierdoor voorzichter?
Je krijgt er meer voor hetzelfde geld.
NLvalue
1
Zoals Buffett ooit zei: De beurs is de enige winkel ter wereld waarin de kopers enthousiaster worden naarmate de prijzen stijgen..
LL
0
quote:

Marco1962 schreef op 18 maart 2022 14:54:

[...][/b]
Waarom word je hierdoor voorzichter?
Je krijgt er meer voor hetzelfde geld.
Laat ik het zo zeggen ik had een plan wat rekening hield met prijzen van € 22 door wat voor omstandigheden dan ook. Dat de koers zo heftig zou reageren op een afwaardering en nieuws uit Duitsland heeft me wel voorzichtiger gemaakt. Het is vervelend nieuws maar ook niet echt schokkend nieuws dus als we bijvoorbeeld een slecht kwartaal krijgen dan moet ik mogelijk rekening gaan houden met nog lagere prijzen en mijn strategie hier op aanpassen (lees ik heb mijn huiswerk toch niet zo goed gedaan).
N audio
0
N audio
1
quote:

LL schreef op 18 maart 2022 15:14:

[...]

Laat ik het zo zeggen ik had een plan wat rekening hield met prijzen van € 22 door wat voor omstandigheden dan ook. Dat de koers zo heftig zou reageren op een afwaardering en nieuws uit Duitsland heeft me wel voorzichtiger gemaakt. Het is vervelend nieuws maar ook niet echt schokkend nieuws dus als we bijvoorbeeld een slecht kwartaal krijgen dan moet ik mogelijk rekening gaan houden met nog lagere prijzen en mijn strategie hier op aanpassen (lees ik heb mijn huiswerk toch niet zo goed gedaan).
Wellicht heb je dat huiswerk juist wel prima gedaan. Wat mij opvalt de laatste jaren, is dat minder goed nieuws met grote overdrijving "ontvangen" wordt. (Lees: wordt gebruikt als excuus om de koers zo hard mogelijk de grond in te boren).
Just my 2 cents.

Overigens kan je daar dan weer dankbaar gebruik van maken door voordelig bij te kopen...
[verwijderd]
0
quote:

N audio schreef op 18 maart 2022 15:23:

[...]

Wellicht heb je dat huiswerk juist wel prima gedaan. Wat mij opvalt de laatste jaren, is dat minder goed nieuws met grote overdrijving "ontvangen" wordt. (Lees: wordt gebruikt als excuus om de koers zo hard mogelijk de grond in te boren).
Just my 2 cents.

Overigens kan je daar dan weer dankbaar gebruik van maken door voordelig bij te kopen...
Maar zijn er hier ook mensen die gewoon hun positie aanhouden en bij een verwachte daling gewoon lekker short meedoen? Dat kan toch ook gewoon? Als je steeds posities aan het sluiten bent waar kan je dan uiteindelijk nog je geld in steken?!
N audio
1
Zelf sluit ik een positie wanneer:

Mijn koersdoel is bereikt.
Of omdat er omstandigheden rond het bedrijf zijn veranderd, waardoor ik ze niet meer wil.
Ik doe met enige regelmaat aan daytrading (bij luchtkastelen).
In het geval van een mafketel uit het oosten, die in een nostalgische bui terug verlangt naar 80 jaar geleden. Brrr.
Enz.
Bij long aandelen handel ik voor een deel, wanneer mijn gak teveel dreigt weg te lopen bij de huidige koers.

Op dit moment meer cash dan gebruikelijk langs de zijlijn. Omdat in mijn ogen de narigheid nog niet voorbij is.
NLvalue
2
quote:

MFCons schreef op 18 maart 2022 15:56:

[...]

Maar zijn er hier ook mensen die gewoon hun positie aanhouden en bij een verwachte daling gewoon lekker short meedoen? Dat kan toch ook gewoon?
Je kunt het zo gek maken als je wilt...

Shorten gebeurt voor 2 (primaire) redenen:

1) de waardering wordt veel te hoog geacht en er komt een rerating
2) er zijn serieuze issues met de business.

Als je fundamenteel overtuigd bent van een richting - kun je nooit tegelijk long blijven zitten en short gaan. Dan zou je de aandelen moeten verkopen. Dus nee..

Tegelijk long en short zitten als je posities gedijen bij volatiliteit kan heel goed - da's het hart van het GS playbook - de fundamentele richting is minder belangrijk - veel volatiliteit zorgt voor de $$. Short. long. potentieel long kun je mixen & matchen over tijdsperiodes en instrumenten... Voeg nog wat smoke & mirrors toe met posities die geen ander doel hebben dan de intenties te verbergen.. Dus ja..

Zie de afm meldingen van GS bij ING
Drs P.
1
quote:

N audio schreef op 18 maart 2022 18:20:

Was ook weer een opvallende eindveiling. 650k stuks.
inderdaad, was vorig jaar tussen Sept- Dec ook vaak het geval, in ieder geval wilde een partij graag wat aandelen Vopak, en dat is mi. erg verstandig:)
Fezpatrick
3
quote:

Drs P. schreef op 18 maart 2022 18:37:

[...]
inderdaad, was vorig jaar tussen Sept- Dec ook vaak het geval, in ieder geval wilde een partij graag wat aandelen Vopak, en dat is mi. erg verstandig:)
..

Deze kun je ook omdraaien. ... koers daalde ook...en sloot op daylow.
Geen goed teken
Misschien iets met de optie expiratie te maken
Fezpatrick
3
Hmm.... heeft waarschijnlijk met de herweging van de AMX te maken. ..3e vrijdag Maart nabeurs.
Vopak zal dus waarschijnlijk een lager gewicht krijgen binnen de AMX
[verwijderd]
0
Tis echt een dag weer zonder richting. Stilte voor de storm omhoog mag ik hopen.
Fezpatrick
0
Dat zou voor de verandering wel leuk zijn ja....de weg naar beneden kennen we nu wel.
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 37,320
Verschil -0,100 (-0,27%)
Hoog 37,640
Laag 37,200
Volume 161.291
Volume gemiddeld 187.433
Volume gisteren 179.043

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront