Aroundtown SA « Terug naar discussie overzicht

Forum AROUNDTOWN S.A. geopend

183 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
PHD9000
0
Die 1,625% is de rate, geen marge boven de euribor. Maar dus inderdaad, je echte rente is 1,625%/0,2762.

Het ding is dat de reset rates een stuk hoger liggen, zodat je rendement erna een pak hoger ligt.

Ik heb 1 perpetual kunnen kopen, maar merk dat alle perpetual bonds door een bot gemanipuleerd worden, wellicht van een bank die handelt voor aroundtown. Ik heb dus vrij veel moeten betalen om een perpetual te kunnen kopen relatief gezien tot wat aroundtown er maar hoeft voor te betalen.
Altijd
0
BRIEF-Aroundtown SA Says Not To Exercise Its Option To Voluntarily Call EUR 400 Million 2.125% Perpetual Notes
17:57 13/12/2023
K
V

Aroundtown SA
C
2,446 +0,25 +11,79%
Dec 13 (Reuters) - Aroundtown SA :

EQS-NEWS: AROUNDTOWN SA DECIDES NOT TO EXERCISE ITS OPTION TO VOLUNTARILY CALL EUR 400 MILLION 2.125% PERPETUAL NOTES WITH A FIRST CALL DATE IN JANUARY 2024
DECISION IS BASED ON CURRENT PREVAILING MARKET CONDITIONS
Source text for Eikon: [ID:nEQ5BGtNka] Further company coverage:

((Reuters.Briefs@thomsonreuters.com;))
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 14 december 2023 15:23:

Die 1,625% is de rate, geen marge boven de euribor. Maar dus inderdaad, je echte rente is 1,625%/0,2762.

Het ding is dat de reset rates een stuk hoger liggen, zodat je rendement erna een pak hoger ligt.

Ik heb 1 perpetual kunnen kopen, maar merk dat alle perpetual bonds door een bot gemanipuleerd worden, wellicht van een bank die handelt voor aroundtown. Ik heb dus vrij veel moeten betalen om een perpetual te kunnen kopen relatief gezien tot wat aroundtown er maar hoeft voor te betalen.
Oh, oke, maar een perpetual kent waarschijnlijk op kwartaalbasis een reset? Maar die gaat dan toch niet direct door het dak? Als ik +/- 18% rendement reken, op basis van 27,62% van de werkelijke waarde van de perp, zou de reset rate dus +- 5% moeten zijn. Staat de rente van deze perpetual daar nu dan op?

Overigens is 18% op jaarbasis dan nog mager, vergeleken met de koerswinsten die we gehad hebben bij aandelen. Maar misschien is spreiden van de instrumenten ook wel een ding. Voorlopig blijf ik iig in het aandeel. Ook omdat vandaag zo lekker gaat natuurlijk;-)
Altijd
0
Qube heeft miniem afgebouwd met 0,03% naar 0,77%. Jammer dat er zo weinig short openstaat;-)
PHD9000
0
Moet pijnlijk zijn om nu een shortpositie te moeten afbouwen. Vind de huidige koers van Aroundtown toch vrij hoog. In die zin, dat ik de prijs fair vind, maar echt veel opwaarts potentieel zie ik toch niet meer. Er komen magere jaren aan op vlak van inkomsten voor Aroundtown, nu de hogere interestkosten meer en meer zullen doorsijpelen.
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 15 december 2023 12:20:

Moet pijnlijk zijn om nu een shortpositie te moeten afbouwen. Vind de huidige koers van Aroundtown toch vrij hoog. In die zin, dat ik de prijs fair vind, maar echt veel opwaarts potentieel zie ik toch niet meer. Er komen magere jaren aan op vlak van inkomsten voor Aroundtown, nu de hogere interestkosten meer en meer zullen doorsijpelen.
Zeker, dat klopt ook wat je zegt. En de leegstand is hoog en zal nog verder oplopen, vergelijkbare objecten zullen te goedkoop op de markt komen. Zelf is AT er ook nog niet gerust op, waardoor ze veel kasgeld aanhouden.

Ik was nog op zoek naar de reset rate. Weet je ook waar ik die kan vinden en wat de formule daarvan is? En wat de rentevergoeding nu is van die 1,675% bond? Dan ga ik er naar kijken of ik m ook kan krijgen. Gewoon leuk om eens te proberen, heb nog helemaal geen ervaring met bonds.

Overigens is mijn interesse weer gewekt van Nova Nordisk. Een analist gaf aan dat dat de Nvidia wordt van de medische industrie, dus disruptive, en dat het hem zeer onverstandig leek om er short in te gaan. Wellicht breid ik daar mijn positie ruim in uit met opties. Het aandeel is afgekomen van 720 DKK naar 660 DKK ongeveer. Nu de hosannastemming weer van de beurs zal verdwijnen zijn vluchthavens als deze weer favoriet straks. En de opties vind ik niet duur (maar alles relatief): voor de Amerikaanse ADR van 97,50 dollar betaal je 23 dollar voor de optie C100 jan 2026. Voor een groeiaandeel met geweldig perspectief....nu zijn er 1M Amerikanen die Wegovy gebruiken, als het er 24M worden, ziet het plaatje er heel anders uit. Ik had al aandelen en verkochte puts. Maar nu het aandeel wat is afgekomen, is een nieuwe positie de moeite waard te overwegen. Dat vond ik leuk om even te delen:-). Fijn weekend, allen!
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 15 december 2023 12:20:

Moet pijnlijk zijn om nu een shortpositie te moeten afbouwen. Vind de huidige koers van Aroundtown toch vrij hoog. In die zin, dat ik de prijs fair vind, maar echt veel opwaarts potentieel zie ik toch niet meer. Er komen magere jaren aan op vlak van inkomsten voor Aroundtown, nu de hogere interestkosten meer en meer zullen doorsijpelen.
Ik verwacht de koers volgend jaar op 3 euro. Maar als de VS door het ijs zakt met 6% begrotingstekort (800 miljard komend jaar te herfinancieren, 200 miljard dollar begrotingstekort) dan ziet de wereld er heel anders uit. Dan kan het ook weer 1,5 zijn. Wat te doen?
Altijd
0
2.48, koers flirt met 2,50. Hoe snel is dat gegaan. In een jaar van 2,75 naar 0,85 terug naar 2,50.

Duits forum: allemaal optimisten of aartspessimisten. De optimisten denken al aan 3,90 - 4,10 eind volgend jaar als de renteverhogingen renteverlagingen doorgaan. De meeste assets leveren gewoon voldoende geld op: NL is verhuurd, Cyprus jachthaven 6% rendement, alleen Duitsland ligt in de vuurlinie en het is hard werken voor het management om de kantoren verhuurd te krijgen.

Gisteren overigens weer twee verkoopaanbevelingen van Jeffries en JPMorgan. Het forum vermoedt eigenbelang omdat deze partijen ook shorts verkopen.
PHD9000
1
quote:

Altijd schreef op 16 december 2023 18:30:

[...]

Zeker, dat klopt ook wat je zegt. En de leegstand is hoog en zal nog verder oplopen, vergelijkbare objecten zullen te goedkoop op de markt komen. Zelf is AT er ook nog niet gerust op, waardoor ze veel kasgeld aanhouden.

Ik was nog op zoek naar de reset rate. Weet je ook waar ik die kan vinden en wat de formule daarvan is? En wat de rentevergoeding nu is van die 1,675% bond? Dan ga ik er naar kijken of ik m ook kan krijgen. Gewoon leuk om eens te proberen, heb nog helemaal geen ervaring met bonds.

Overigens is mijn interesse weer gewekt van Nova Nordisk. Een analist gaf aan dat dat de Nvidia wordt van de medische industrie, dus disruptive, en dat het hem zeer onverstandig leek om er short in te gaan. Wellicht breid ik daar mijn positie ruim in uit met opties. Het aandeel is afgekomen van 720 DKK naar 660 DKK ongeveer. Nu de hosannastemming weer van de beurs zal verdwijnen zijn vluchthavens als deze weer favoriet straks. En de opties vind ik niet duur (maar alles relatief): voor de Amerikaanse ADR van 97,50 dollar betaal je 23 dollar voor de optie C100 jan 2026. Voor een groeiaandeel met geweldig perspectief....nu zijn er 1M Amerikanen die Wegovy gebruiken, als het er 24M worden, ziet het plaatje er heel anders uit. Ik had al aandelen en verkochte puts. Maar nu het aandeel wat is afgekomen, is een nieuwe positie de moeite waard te overwegen. Dat vond ik leuk om even te delen:-). Fijn weekend, allen!
Betreft die reset rates: die vind je in de prospectus van de bond. Beste manier om ze te vinden is door in google de ISIN code + "prospectus" in te typen. Ze zijn niet altijd even vindbaar, en zitten vaak achter een betaalmuur. Maar de prospectus van die 1.625 bond is wel te vinden: ise-prodnr-eu-west-1-data-integration...
PHD9000
0
quote:

Altijd schreef op 19 december 2023 10:55:

2.48, koers flirt met 2,50. Hoe snel is dat gegaan. In een jaar van 2,75 naar 0,85 terug naar 2,50.

Duits forum: allemaal optimisten of aartspessimisten. De optimisten denken al aan 3,90 - 4,10 eind volgend jaar als de renteverhogingen renteverlagingen doorgaan. De meeste assets leveren gewoon voldoende geld op: NL is verhuurd, Cyprus jachthaven 6% rendement, alleen Duitsland ligt in de vuurlinie en het is hard werken voor het management om de kantoren verhuurd te krijgen.

Gisteren overigens weer twee verkoopaanbevelingen van Jeffries en JPMorgan. Het forum vermoedt eigenbelang omdat deze partijen ook shorts verkopen.
Die cash gaan ze volgend jaar al beginnen te gebruiken om te investeren in nieuwe panden aan lage prijzen denk ik. Er zijn nog enkele vastgoedbedrijven aan het wankelen, als die vallen dan zullen er opportuniteiten komen. Kijk bijvoorbeeld is naar Demire (deutsche mittelstand real estate). Is ook beursgenoteerd. Die hebben 1 obligatie lopen, waarin bijna al hun schuld zit. Volgend jaar moeten ze hem herfinancieren, en veel mensen denken dat het ze niet zal lukken. Bankfinanciering is de enige mogelijkheid, vraag is of de banken het zullen willen geven. Feit is wel: als hun vastgoed te koop gezet wordt, dan zal dat door de omvang en type vastgoed ook gevolgen hebben voor aroundtown
PHD9000
0
En als je graag een gokje waagt op de beurs: die obligatie van demire, loopt over een half jaar af, met een rendement tot die datum van 80%...

www.boerse-frankfurt.de/bond/de000a2y...

Leuk toch die obligatiemarkten ??
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 22 december 2023 07:29:

[...]

Betreft die reset rates: die vind je in de prospectus van de bond. Beste manier om ze te vinden is door in google de ISIN code + "prospectus" in te typen. Ze zijn niet altijd even vindbaar, en zitten vaak achter een betaalmuur. Maar de prospectus van die 1.625 bond is wel te vinden: ise-prodnr-eu-west-1-data-integration...
Dank je, onderhand ben ik op vlieghoogte aan het geraken. Ik zie dat bij deze obligatie de resetdatum pas in 2026 is. Dus voorlopig wordt er 1,675 x 0,28 (aankoopwaarde obligatie) betaald; dat is op jaarbasis 6%. Ik vind dit ook logischer overkomen dan de genoemde 18%, want dan zou AT op omvallen staan. Adler had wel een oversluiting waar men 12,5% over moest betalen. Even later kwam er een deal met het bankenconsortium en zijn de aandelen waardeloos.

Ik denk dat al met al de impact voor AT meevalt. Zolang ze niet hoeven herfinancieren betalen ze de 1,675%, voor anderen nog minder of iets meer. In 2026 dunkt mij is de rentepiek voorbij. Resteren twee andere risico's: verder oplopende leegstand en wanbetaling bij een crises.
Altijd
0
Prima dag, met Aroundtown in de MDAX. +5% vandaag. Dat zet de vaart er goed in. Nog steeds geen aandeel verkocht. Rente op laagste punt in het afgelopen jaar.
Altijd
0
Ik zie overal nieuwe draadjes 2024 ontstaan. Omdat ik toch voornamelijk alleen met mezelf praat houd ik dit draadje in stand. Voor wie het leest: ik hoop dat we nog een keer zo'n geweldig jaar mogen beleven (bezien vanaf de bodem). Het aandeel houdt zich heel sterk en de trend is nog steeds opwaarts. Fijn oud en nieuw!
PHD9000
1
Die 1,625 bond kan je particulier niet aankopen aan 0,28 hoor.

Deze obligatie is inderdaad de goedkoopste perpetual van Aroundtown, maar vergeet niet dat de rente sterk stijgt bij reset.

Ik heb inmiddels mijn obligaties beet van de 3,375 die aan huidige rentevoeten in september gereset wordt naar 6,5%

Je kan deze nu kopen voor ongeveer 0,42, dus vanaf september brengt dat me 15,4% op.
PHD9000
0
quote:

Altijd schreef op 31 december 2023 13:42:

Ik zie overal nieuwe draadjes 2024 ontstaan. Omdat ik toch voornamelijk alleen met mezelf praat houd ik dit draadje in stand. Voor wie het leest: ik hoop dat we nog een keer zo'n geweldig jaar mogen beleven (bezien vanaf de bodem). Het aandeel houdt zich heel sterk en de trend is nog steeds opwaarts. Fijn oud en nieuw!
Ik ben wel benieuwd wat het nieuwe jaar zal brengen. Appetijt in investeringsvastgoed moet bij huidige rentes terug aantrekkelijk worden. Meer liquiditeit op de vastgoedmarkt is ideaal voor Aroundtown, dat het meest te winnen heeft met disposals, gezien de lage P/B ratio van het bedrijf.

Misschien toch maar weer instappen...
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 2 januari 2024 14:41:

[...]

Ik ben wel benieuwd wat het nieuwe jaar zal brengen. Appetijt in investeringsvastgoed moet bij huidige rentes terug aantrekkelijk worden. Meer liquiditeit op de vastgoedmarkt is ideaal voor Aroundtown, dat het meest te winnen heeft met disposals, gezien de lage P/B ratio van het bedrijf.

Misschien toch maar weer instappen...
Gelukkig nieuwjaar PHD, ik hoop dat we beiden goed kiezen. Er zijn in ieder geval instapmomenten genoeg mocht je dat weer willen.

Daarnaast vind ik ook dat AT zich ijzersterk houdt: ja, het aandeel komt sterk af bij rentestijgingen, maar daarna herstelt het zich heel snel tot het vorige niveua of daaroverheen tot de volgende afstort. Telkens op een hoger niveau net zolang tot de rente geen belangrijk issue meer zal zijn en overgegaan kan worden tot het uitbetalen van een dividend. Voor mij niet belangrijk, maar wel voor institutionele beleggers. Daarmee zou het aandeel weer een grote boost krijgen. Dat moment zou ik niet willen missen. Misschien kondigt AT dit voor komend jaar wel alvast aan, te starten met een klein deel. Doet de koers goed, en het kost niet teveel in eerste instantie en houdt aandeelhouders aan boord.
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 2 januari 2024 14:39:

Die 1,625 bond kan je particulier niet aankopen aan 0,28 hoor.

Deze obligatie is inderdaad de goedkoopste perpetual van Aroundtown, maar vergeet niet dat de rente sterk stijgt bij reset.

Ik heb inmiddels mijn obligaties beet van de 3,375 die aan huidige rentevoeten in september gereset wordt naar 6,5%

Je kan deze nu kopen voor ongeveer 0,42, dus vanaf september brengt dat me 15,4% op.
Zeler interessant. Duurt nog wel een eeuwigheid tot september met mijn beperkte spannnigsboog. Ik houd dit wel op de radar, om in september als dat nog speelt in te stappen.
Altijd
0
quote:

PHD9000 schreef op 2 januari 2024 14:39:

Die 1,625 bond kan je particulier niet aankopen aan 0,28 hoor.

Deze obligatie is inderdaad de goedkoopste perpetual van Aroundtown, maar vergeet niet dat de rente sterk stijgt bij reset.

Ik heb inmiddels mijn obligaties beet van de 3,375 die aan huidige rentevoeten in september gereset wordt naar 6,5%

Je kan deze nu kopen voor ongeveer 0,42, dus vanaf september brengt dat me 15,4% op.
Je houdt wel rekening met de BBB+ negative rating waarvan de rapportage is ververst per 12 december j.l.? Het valt me op dat S&P sterk meedenkt met het bedrijf en er wel enige marge zit in alle drempels. Wel verwacht S&P dat de perpetuals later dit jaar wel vervangen gaan worden door nieuwe, met een hoger rentepercentage tot 10%(!). Veel te veel natuurlijk, wat vindt jij?;-)

www.aroundtown.de/fileadmin/user_uplo...
Altijd
0
Oeps: Zie rapportage S&P p11: No cash dividends for next 12 months followed by €250 million in cash dividends in following 12
months.

Dus in 2025 dividend.
183 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 17:35
Koers 2,038
Verschil -0,036 (-1,74%)
Hoog 2,066
Laag 2,020
Volume 1.281.645
Volume gemiddeld 4.212.610
Volume gisteren 2.070.828

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront