Aegon « Terug naar discussie overzicht

Aegon 2023

7.910 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 388 389 390 391 392 393 394 395 396 » | Laatste
nine_inch_nerd
0
quote:

kaaskoppie schreef op 13 december 2023 07:37:

De aandelen van de vereniging zijn niet ingetrokken, dus ze tellen toch gewoon mee, ze staan ergens gewoon gestald, net zoals een instituut ze gekocht zou hebben. Dus het effect, doordat de vereniging ze wel wil gaan verkopen zorgt voor een effect op de algemen prijs, toch?
Jan
Kortgezegd, de aandelen die AGN overkoopt van de Vereniging worden tzt wel 'vernietigd' en dus het totaal aantal aandelen in 'omloop' (ook die gestald zijn/waren bij de Vereniging) worden minder. Betekent een meer 'onderliggende waarde' voor het aandeel.
Altijd
2
Iedere inkoop van aandelen die vervolgens worden ingetrokken is van invloed op de koers. Immers, het gaat er niet om wat de free float is, maar over hoeveel aandelen winst en dividend gerekend moeten worden. Als dat over minder aandelen is (bijvoorbeeld 10% minder), dan heb je per aandeel 10% meer winst, terwijl de totale winst hiervoor niet hoeft te stijgen. In dit voorbeeld maakt het niet uit of deze aandelen uit de kluis komen van Vereniging Aegon (die de belangen van alle stakeholders probeert te behartigen en niet direct verbonden is aan de onderneming Aegon) of uit de free float.
Theoretisch had Aegon dus ook direct vrijwel het totale belang van Vereniging Aegon kunnen opkopen, waarna de koers in 1 klap had moeten stijgen met ook 15% als 15% van de vereniging zou zijn ingekocht. In de praktijk is de inkoop van de Vereniging Aegon overigens veel kleiner en het effect op dit alles nihil.
Echter: Aegon heeft voor die aandeleninkoop van totaal 15% Aegon NL verkocht, die ook een winstbijdrage leverde en daarvoor 2,5 miljard + 30% van ASR voor ontving. Er zijn dus meer factoren die van invloed zijn op de winst en de verdeling daarvan over de aandelen Aegon.
Met het ontvangen bedrag investeert Aegon onder meer in de VS, alwaar de kapitaalgeneratie goed op stoom komt. Ik heb mn aandelen en opties op het laatste nieuws in elk geval niet verkocht. Ondanks de meerdere toppen op +/-5,25 volgens de technische analyse. Ik ga ervan uit dat Aegon dermate verandert dat die lijntje er uiteindelijk minder toe doen dan de fundamentele veranderingen die in gang zijn gezet.
Marconosto
0
quote:

Altijd schreef op 13 december 2023 08:33:

Iedere inkoop van aandelen die vervolgens worden ingetrokken is van invloed op de koers. Immers, het gaat er niet om wat de free float is, maar over hoeveel aandelen winst en dividend gerekend moeten worden. Als dat over minder aandelen is (bijvoorbeeld 10% minder), dan heb je per aandeel 10% meer winst, terwijl de totale winst hiervoor niet hoeft te stijgen. In dit voorbeeld maakt het niet uit of deze aandelen uit de kluis komen van Vereniging Aegon (die de belangen van alle stakeholders probeert te behartigen en niet direct verbonden is aan de onderneming Aegon) of uit de free float.
Theoretisch had Aegon dus ook direct vrijwel het totale belang van Vereniging Aegon kunnen opkopen, waarna de koers in 1 klap had moeten stijgen met ook 15% als 15% van de vereniging zou zijn ingekocht. In de praktijk is de inkoop van de Vereniging Aegon overigens veel kleiner en het effect op dit alles nihil.
Echter: Aegon heeft voor die aandeleninkoop van totaal 15% Aegon NL verkocht, die ook een winstbijdrage leverde en daarvoor 2,5 miljard + 30% van ASR voor ontving. Er zijn dus meer factoren die van invloed zijn op de winst en de verdeling daarvan over de aandelen Aegon.
Met het ontvangen bedrag investeert Aegon onder meer in de VS, alwaar de kapitaalgeneratie goed op stoom komt. Ik heb mn aandelen en opties op het laatste nieuws in elk geval niet verkocht. Ondanks de meerdere toppen op +/-5,25 volgens de technische analyse. Ik ga ervan uit dat Aegon dermate verandert dat die lijntje er uiteindelijk minder toe doen dan de fundamentele veranderingen die in gang zijn gezet.
Helemaal waar wat je schrijft. Echter dien je ook rekening te houden met vraag en aanbod. Is er namelijk (reden maakt niet uit) verkoopdruk dan zakt het aandeel in waarde. Andersom geldt ook. Is er voldoende vraag dan stijgt het aandeel. Het heeft dus zeker invloed hoeveel aandelen er in de handel zijn. Minder aandelen in omloop dan ook minder aanbod omdat de aandelen er simpelweg niet zijn. De stukken van de vereniging deden niet mee in dit spel van vraag en aanbod. Op basis van wpa zullen de stukken dus meer waard worden door inkoop van de vereniging obv vraag en aanbod is er geen verandering. Daarvoor dien je de stukken van de reguliere markt te hebben.
Daan 008
1
quote:

Altijd schreef op 13 december 2023 08:33:

Iedere inkoop van aandelen die vervolgens worden ingetrokken is van invloed op de koers. Immers, het gaat er niet om wat de free float is, maar over hoeveel aandelen winst en dividend gerekend moeten worden. Als dat over minder aandelen is (bijvoorbeeld 10% minder), dan heb je per aandeel 10% meer winst, terwijl de totale winst hiervoor niet hoeft te stijgen. In dit voorbeeld maakt het niet uit of deze aandelen uit de kluis komen van Vereniging Aegon (die de belangen van alle stakeholders probeert te behartigen en niet direct verbonden is aan de onderneming Aegon) of uit de free float.
Theoretisch had Aegon dus ook direct vrijwel het totale belang van Vereniging Aegon kunnen opkopen, waarna de koers in 1 klap had moeten stijgen met ook 15% als 15% van de vereniging zou zijn ingekocht. In de praktijk is de inkoop van de Vereniging Aegon overigens veel kleiner en het effect op dit alles nihil.
Echter: Aegon heeft voor die aandeleninkoop van totaal 15% Aegon NL verkocht, die ook een winstbijdrage leverde en daarvoor 2,5 miljard + 30% van ASR voor ontving. Er zijn dus meer factoren die van invloed zijn op de winst en de verdeling daarvan over de aandelen Aegon.
Met het ontvangen bedrag investeert Aegon onder meer in de VS, alwaar de kapitaalgeneratie goed op stoom komt. Ik heb mn aandelen en opties op het laatste nieuws in elk geval niet verkocht. Ondanks de meerdere toppen op +/-5,25 volgens de technische analyse. Ik ga ervan uit dat Aegon dermate verandert dat die lijntje er uiteindelijk minder toe doen dan de fundamentele veranderingen die in gang zijn gezet.
heb je jouw Solvaykes verkocht?
:-))
nine_inch_nerd
0
_Aurum_
1
quote:

Altijd schreef op 13 december 2023 08:33:

Iedere inkoop van aandelen die vervolgens worden ingetrokken is van invloed op de koers. Immers, het gaat er niet om wat de free float is, maar over hoeveel aandelen winst en dividend gerekend moeten worden. Als dat over minder aandelen is (bijvoorbeeld 10% minder), dan heb je per aandeel 10% meer winst, terwijl de totale winst hiervoor niet hoeft te stijgen. In dit voorbeeld maakt het niet uit of deze aandelen uit de kluis komen van Vereniging Aegon (die de belangen van alle stakeholders probeert te behartigen en niet direct verbonden is aan de onderneming Aegon) of uit de free float.
Theoretisch had Aegon dus ook direct vrijwel het totale belang van Vereniging Aegon kunnen opkopen, waarna de koers in 1 klap had moeten stijgen met ook 15% als 15% van de vereniging zou zijn ingekocht. In de praktijk is de inkoop van de Vereniging Aegon overigens veel kleiner en het effect op dit alles nihil.
Echter: Aegon heeft voor die aandeleninkoop van totaal 15% Aegon NL verkocht, die ook een winstbijdrage leverde en daarvoor 2,5 miljard + 30% van ASR voor ontving. Er zijn dus meer factoren die van invloed zijn op de winst en de verdeling daarvan over de aandelen Aegon.
Met het ontvangen bedrag investeert Aegon onder meer in de VS, alwaar de kapitaalgeneratie goed op stoom komt. Ik heb mn aandelen en opties op het laatste nieuws in elk geval niet verkocht. Ondanks de meerdere toppen op +/-5,25 volgens de technische analyse. Ik ga ervan uit dat Aegon dermate verandert dat die lijntje er uiteindelijk minder toe doen dan de fundamentele veranderingen die in gang zijn gezet.
Eén correctie of eigenlijk een versterking: bij 10% minder aandelen, is bij gelijke winst de winst per aandeel zelfs ruim 11% hoger!
Verder vraag ik me af of de koers meteen met hetzelfde percentage moet stijgen. Er verdwijnt natuurlijk wel cash die je ook over de aandelen moet verdelen voor de waardebepaling.
Tino
0
quote:

Brimily schreef op 14 december 2023 09:12:

er zijn wat mensjes met hoogtevrees rond de 5,30.
Is de top van Q1 2023.

Daarna 5.42, de dubbele top van q1 en q2 in 2022.

Daarna kijk je naar 5.72 en 6e.

Verder kijk ik nog even niet want dat doen we dan wel weer.
Brimily
0
quote:

Tino schreef op 14 december 2023 09:20:

[...]

Is de top van Q1 2023.

Daarna 5.42, de dubbele top van q1 en q2 in 2022.

Daarna kijk je naar 5.72 en 6e.

Verder kijk ik nog even niet want dat doen we dan wel weer.
zo is het, mee eens,
ik zie kansen die richting op te gaan.
Tino
3
Voorlopig vandaag de intraday high van 5.306 wat ook exact de intraday high was van de top q1 2023... je kan het toeval noemen maar in deze wereld van zoveel automatische systemen is dat gewoon een dingetje.

Maar het doorbreken ervan geeft dan ook weer een signaal, het er op afketsen ook weer een signaal voor evt een koersvorming voor een nieuwe aanloop.

Maar dat is puur TA, belangrijker zijn de fundamenten en de resultaten van Aegon zijn goed, management is sinds vele jaren echt goed bezig en natuurlijk dien gevolge het aandelen inkoopprogramma en de potentie van nog vele inkoopprogrammas door kapitaaloverschot uit normale bedrijfsvoering en verkopen belang ASR op termijn.
Verder hoop ik dat verder gekeken wordt naar afstoten van onderdelen zoals de 3 groei regios tzt die ze nu nog hebben, asset management en UK zodat er alleen Amerika over blijft en dan gewoon in Amerika noteren en doei Nederland.
Brimily
0
quote:

Tino schreef op 14 december 2023 09:38:

Voorlopig vandaag de intraday high van 5.306 wat ook exact de intraday high was van de top q1 2023... je kan het toeval noemen maar in deze wereld van zoveel automatische systemen is dat gewoon een dingetje.

Maar het doorbreken ervan geeft dan ook weer een signaal, het er op afketsen ook weer een signaal voor evt een koersvorming voor een nieuwe aanloop.

Maar dat is puur TA, belangrijker zijn de fundamenten en de resultaten van Aegon zijn goed, management is sinds vele jaren echt goed bezig en natuurlijk dien gevolge het aandelen inkoopprogramma en de potentie van nog vele inkoopprogrammas door kapitaaloverschot uit normale bedrijfsvoering en verkopen belang ASR op termijn.
Verder hoop ik dat verder gekeken wordt naar afstoten van onderdelen zoals de 3 groei regios tzt die ze nu nog hebben, asset management en UK zodat er alleen Amerika over blijft en dan gewoon in Amerika noteren en doei Nederland.
toch is TA ook een punt,
je weet eigenlijk van te voren dat het zo gaat,
ff verkopen op 5,30 en opbrengst weer investeren op 5,26 .
kan bij veel stuks toch aardig schelen.
Marconosto
3
quote:

Brimily schreef op 14 december 2023 10:38:

[...] toch is TA ook een punt,
je weet eigenlijk van te voren dat het zo gaat,
ff verkopen op 5,30 en opbrengst weer investeren op 5,26 .
kan bij veel stuks toch aardig schelen.
Ik heb hier al veel wijze uitspraken voorbij zien komen en veel daarvan ook waarheid zien worden. Keer op keer.
Een daarvan is dat het nooit in 1 streep omhoog gaat. Naast de geweldige vooruitzichten van Aegon speelt ook de wisselende wereld conjunctuur een rol. Het is daarom ook een zekerheid te noemen dat Aegon als offensief aandeel vaak harder zakt bij (schokkend nieuws). Winst nemen of hoogtevrees is daarom helemaal geen rare zet. Diverse male hebben mensen hier verteld dat ze zijn uitgestapt en werden verguisd. Diverse male ook gezien dat die (veel) lager weer hebben kunnen instappen. Kreten als vertrouwen komt te voet en gaat ter paard waren dan ook meer male van toepassing.
Ik durf de bewering daarom wel te doen dat Aegon voor de 6 heus nog wel een keer flink gaat terug zakken.
Doe er je voordeel mee.
mvliex 1
1
Een daadwerkelijke gestegen rente heeft m.i. niet verwacht wat er van gehoopt kon worden maar een voorziene rentedaling werkt nu wel door. Mee eens dat je lekker kan profiteren van volatiliteit.
Ben Belegger
1
quote:

Marconosto schreef op 14 december 2023 12:10:

[...]
Ik heb hier al veel wijze uitspraken voorbij zien komen en veel daarvan ook waarheid zien worden. Keer op keer.
Een daarvan is dat het nooit in 1 streep omhoog gaat. Naast de geweldige vooruitzichten van Aegon speelt ook de wisselende wereld conjunctuur een rol. Het is daarom ook een zekerheid te noemen dat Aegon als offensief aandeel vaak harder zakt bij (schokkend nieuws). Winst nemen of hoogtevrees is daarom helemaal geen rare zet. Diverse male hebben mensen hier verteld dat ze zijn uitgestapt en werden verguisd. Diverse male ook gezien dat die (veel) lager weer hebben kunnen instappen. Kreten als vertrouwen komt te voet en gaat ter paard waren dan ook meer male van toepassing.
Ik durf de bewering daarom wel te doen dat Aegon voor de 6 heus nog wel een keer flink gaat terug zakken.
Doe er je voordeel mee.
Ik dacht er vandaag nog aan, even er uit en dan weer er in, niet gedaan te veel rompslomp en voor hetzelfde geld fiets je er naast en kun je weer hoger instappen.
Marconosto
1
quote:

Ben Belegger schreef op 14 december 2023 17:58:

[...]
Ik dacht er vandaag nog aan, even er uit en dan weer er in, niet gedaan te veel rompslomp en voor hetzelfde geld fiets je er naast en kun je weer hoger instappen.
de truc is om dan niet hoger weer in te stappen maar te genieten van je gerealiseerde winst ipv te treuren over je misgelopen virtuele winst. het is een utopie dat je altijd op het laagst koopt en verkoopt op het hoogste punt. Als je bent uitgestapt kun je of putopties schrijven om extra kapitaal te genereren of simpelweg langs de zijlijn blijven en wachten tot die dip ( die altijd komt) komt om in te stappen. Laat je alleen niet voor de gek houden. To catch a falling knive of a dead cat bounce zijn bekende valkuilen. Wees een berekend belegger en wees nooit bang voor gemiste kansen er komen namelijk altijd nieuwe.
A3aan
0
Aegon en ASR doen niet mee vandaag. Ik denk dat de reden is dat bekend is geworden dat een Amerikaan een grote shortpositie heeft ingenomen op ASR.
toontjeavanti
0
Morgen de grootste optie expiratie van 2023 waar ook de langjarige december series verhandeld worden.
Er staan zowel bij de puts als de calls nog veel contracten open rond € 5,00 en verwacht morgen een volatiel dagje, om 17.35 weten we wat de stand van zaken is.

Waarschijnlijk ook de laatste dag van dit jaar dat de professionele partijen nog handelen, na de expiratie zullen ze m.i. de boeken sluiten .
Vooralsnog heeft Aegon het dit jaar prima gedaan, ben tevreden met het behaalde reultaat, volgend jaar zien we wel weer verder.

beurs.fd.nl/derivaten/opties/?put=AEX...

Zijn nog contracten met de datum van gisteren dus er kan al het nodige veranderd zijn!
stockholder
1
quote:

Marconosto schreef op 14 december 2023 18:22:

[...] de truc is om dan niet hoger weer in te stappen maar te genieten van je gerealiseerde winst ipv te treuren over je misgelopen virtuele winst. het is een utopie dat je altijd op het laagst koopt en verkoopt op het hoogste punt. Als je bent uitgestapt kun je of putopties schrijven om extra kapitaal te genereren of simpelweg langs de zijlijn blijven en wachten tot die dip ( die altijd komt) komt om in te stappen. Laat je alleen niet voor de gek houden. To catch a falling knive of a dead cat bounce zijn bekende valkuilen. Wees een berekend belegger en wees nooit bang voor gemiste kansen er komen namelijk altijd nieuwe.
Een absolute waarheid. De meeste mensen kunnen echter niet het geduld opbrengen om tijdelijk aan de zijlijn te staan en te wachten op de dip.
Ook "greedy" speelt een rol.
Overigens herken ik mijzelf hier ook in.
7.910 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 388 389 390 391 392 393 394 395 396 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,820
Verschil +0,092 (+1,61%)
Hoog 5,880
Laag 5,774
Volume 5.203.702
Volume gemiddeld 6.634.722
Volume gisteren 5.596.590

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront