Ontex « Terug naar discussie overzicht

Forum Ontex geopend

4.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
Kaviaar
0
Ik kan niet zien of er put opties zijn gekocht voordat het Kepler advies de ether in werd gestuurd.

Dit gebeurde er in 2018. Voor er nieuws naar buiten kwam, werden er heel veel call opties gekocht. De vraag is door wie, maar daar zal je nooit antwoord op krijgen.
www.tijd.be/tablet/newspaper/beleggen...
keffertje
0
quote:

Kaviaar schreef op 15 juli 2022 08:53:

Ik kan niet zien of er put opties zijn gekocht voordat het Kepler advies de ether in werd gestuurd.

Dit gebeurde er in 2018. Voor er nieuws naar buiten kwam, werden er heel veel call opties gekocht. De vraag is door wie, maar daar zal je nooit antwoord op krijgen.
www.tijd.be/tablet/newspaper/beleggen...
Het lijkt mij sterk dat het rapportje van Kepler de koersval heeft veroorzaakt, dus een relatie met eventuele optietransacties is dan vergezocht.

Er zijn altijd mensen die meer weten en de verleiding niet kunnen weerstaan om daarvan te profiteren, dus zoek ik het in de richting van tegenvallende kwartaalresultaten, het uitstellen van de disposals of het niet kunnen bereiken van een overnamedeal.
CGCDLR
0
Keffertje, wanneer er ook maar enige voorkennis is bij een van deze drie dan staan ze volgens mij nog lager!+3€,met de huidige malaise op de beursvloer meer geef ik ze niet.
arconati
0
quote:

keffertje schreef op 12 juli 2022 22:20:

[...]

Ik heb die gegevens zelf niet maar iemand vertelde mij vanochtend dat er 800 miljoen schuld in zat bij de overname van domtar. Dit als tegenargument voor de bewering in het Kepler rapport dat private equity alleen bedrijven wil zonder of met weinig schuld en dat daardoor de prijs van ontex tussen 6 en 10 zou uitkomen.
Als dat waar is, moeten we enkel nog de cijfers van Domtar vergelijken met die van Ontex. Zijn ze gelijk, dan is de overnameprijs gelijk, en dat is dan 11.5€. GBL wil meer.
keffertje
0
quote:

CGCDLR schreef op 15 juli 2022 13:38:

Keffertje, wanneer er ook maar enige voorkennis is bij een van deze drie dan staan ze volgens mij nog lager!+3€,met de huidige malaise op de beursvloer meer geef ik ze niet.
Er zijn altijd mensen die meer weten. De halfjaarcijfers zijn intern bekend, de stand van de onderhandelingen ten aanzien van disposals en overname ook en ik kan niet anders concluderen dan dat er mensen anticiperen op tegenvallers. Uiteraard weet ik niet of hier sprake is van voorkennis, vermoedens angst o.i.d. (er kan zelfs sprake zijn van margin calls), maar het is wel heel opvallend en kan bijna geen toeval zijn. Kijk ook eens naar de omzetten afgelopen maandag enhet feit dat de koers zich sindsdien niet heeft hersteld
DeZwarteRidder
1
quote:

keffertje schreef op 16 juli 2022 07:58:

[...]Er zijn altijd mensen die meer weten. De halfjaarcijfers zijn intern bekend, de stand van de onderhandelingen ten aanzien van disposals en overname ook en ik kan niet anders concluderen dan dat er mensen anticiperen op tegenvallers. Uiteraard weet ik niet of hier sprake is van voorkennis, vermoedens angst o.i.d. (er kan zelfs sprake zijn van margin calls), maar het is wel heel opvallend en kan bijna geen toeval zijn. Kijk ook eens naar de omzetten afgelopen maandag enhet feit dat de koers zich sindsdien niet heeft hersteld
Hoe groter de omzetten, hoe kleiner de kans op misbruik van voorkennis.

Misbruik van voorkennis op grote schaal komt altijd uit en is dus zeer riskant, want alle transacties kunnen worden herleid naar betrokken personen.
keffertje
0
quote:

arconati schreef op 15 juli 2022 20:53:

[...]

Als dat waar is, moeten we enkel nog de cijfers van Domtar vergelijken met die van Ontex. Zijn ze gelijk, dan is de overnameprijs gelijk, en dat is dan 11.5€. GBL wil meer.
Hoe je weet dat GBL meer wil, is mij een raadsel (graag bron) maar als het klopt zijn ze volkomen losgezogen van de huidige werkelijkheid. Enkele jaren geleden wilden ze ook meer dan 27,50 en zijn ze van een koude kermis thuisgekomen. Zou mogen verwachten dat ze iets hebben geleerd.

Uit de koersontwikkeling van de afgelopen week (zie ook mijn posting hierboven) leid ik af dat er weer iets tegenvalt (resultaat, uitstel of afstel van onderhandelingen over disposals of overname) en zelfs als we de taxtatie van de kepler analist mogen geloven wpa 2024 > 1 euro, dan is 11,5 NU een droomprijs.

Alleen als ze kunnen melden dat de disposal op schema liggen, voor de gewenste prijs (dan hebben ze namelijk geen bankschuld meer), lijkt het me verstandig op eigen kracht door te gaan.
arconati
0
Wel, ik meen dat ergens gelezen te hebben, in het begin toen sprake was van onderhandelingen. Ik dacht in de Tijd. De gesuggereerde prijs was hoger dan 11.5€. Intussen is de markt compleet veranderd, dus we zien wel.. Destijds had ik heel veel aandelen van het originele Ontex, alle weggedaan bij de overname, om nooit meer terug te komen, tot recent: in het kader van een overname ligt de waarde toch een stuk hoger dan de prijs toen, rond de 7€. Een beperkte positie, met GBL weet je nooit. Ik heb nooit aandelen GBL gehad, dat heeft zijn redenen...
keffertje
0
quote:

arconati schreef op 16 juli 2022 22:21:

Wel, ik meen dat ergens gelezen te hebben, in het begin toen sprake was van onderhandelingen. Ik dacht in de Tijd. De gesuggereerde prijs was hoger dan 11.5€. Intussen is de markt compleet veranderd, dus we zien wel.. Destijds had ik heel veel aandelen van het originele Ontex, alle weggedaan bij de overname, om nooit meer terug te komen, tot recent: in het kader van een overname ligt de waarde toch een stuk hoger dan de prijs toen, rond de 7€. Een beperkte positie, met GBL weet je nooit. Ik heb nooit aandelen GBL gehad, dat heeft zijn redenen...
O.k. het was dus geen officieel statement, maar veel maakt het ook niet uit.

Ik ben wat aan het teruglezen over de kritiek van grootaandeelhouders CIAM en ENA nu bijna twee jaar geleden. Vermakelijk, want ENA spiegelde aandeelhouders een return van 300-400% voor ALS Ontex hun plannen zou implementeren. Ena heeft sindsdien 3 zitjes in de raad van bestuur en als ik de analist van Kepler mag geloven, voert Ontex een groot aantal van hun ideeën uit, maar zowel qua resultaten (lager) als koers (gehalveerd) is er weinig positiefs van terug te zien.

Positief gestemden (zowel de CEO, grootaandeelhouders als analisten) reppen continue van substantiële 'waarde' die in het bedrijf zit, maar de teleurstellende conclusie na weer bijna 2 jaar ploeteren, moet helaas zijn dat niemand er nog in is geslaagd deze te realiseren.

Daarbij is het ook van belang vast te stellen dat ENA indertijd al aangaf dat het aanvoeren van 'externe factoren' voor het falen, kansloos was en die uitspraak komt nu als een boemerang bij hen terug aangezien ze zelf in een beleidsmatige positie zitten.
Kaviaar
1
Als de overnemende partij Ontex wil overnemen, wil die dat tegen een bepaalde prijs. Kepler komt ineens met een advies.
Als een shorter een belang van 0,49% opbouwt, is deze niet zichtbaar, maar kan wel de koers zo omlaag dumpen.
Kepler blij, de shorter blij en de overnemende partij blij.

Kan zomaar waarheid zijn?

In elk geval zie je duidelijk dat de koers in bedwang wordt gehouden en niet mag stijgen, of het aandeel wordt vrij direct weer naar beneden gebracht met z.g.n. koopblokken.
keffertje
0
quote:

Kaviaar schreef op 19 juli 2022 12:42:

Als de overnemende partij Ontex wil overnemen, wil die dat tegen een bepaalde prijs. Kepler komt ineens met een advies.
Als een shorter een belang van 0,49% opbouwt, is deze niet zichtbaar, maar kan wel de koers zo omlaag dumpen.
Kepler blij, de shorter blij en de overnemende partij blij.

Kan zomaar waarheid zijn?

In elk geval zie je duidelijk dat de koers in bedwang wordt gehouden en niet mag stijgen, of het wordt vrij direct weer naar beneden gebracht.
Ik ben niet van de complottheorieën maar je kunt uieraard gelijk hebben. Wat mij opvalt (en teleurstelt) is dat de koers niet herstelt van de klap, die vorige week maandag is uitgedeeld. Vandaar mijn al eerder geponeerde stelling dat er partijen zijn die meer weten/vermoeden bijvoorbeeld ten aanzien van de stand van de onderhandelingen (disposals, overnames). Aangezien het afbreken van de gesprekken koersgevoelige informatie is en de onderneming zelf aangeeft niets te melden te hebben op dit moment, lijkt het logisch dat geboden prijzen tegenvallen en/of de gesprekken zijn vertraagd of op een laag pitje zijn gezet.

Nog anderhalve week geduld en dan weten we of de all time low koers waarop nu wordt gehandeld terecht is.
keffertje
0
quote:

Kaviaar schreef op 19 juli 2022 13:10:

Wat gebeurt er?
Koers boven de € 6,00
Meer vraag dan aanbod, maar vooralsnog te weinig omzet om er betekenis aan toe te kennen...
gied
1
De onderhandelingen voor de overname zullen beter verlopen met de lage prijzen van de laatste dagen zeker? Laat maar gaan nu, we kunnen er maar goed mee zijn.
Kaviaar
0
quote:

keffertje schreef op 19 juli 2022 13:29:

[...]

Meer vraag dan aanbod, maar vooralsnog te weinig omzet om er betekenis aan toe te kennen...
Tij kan keren (vooralsnog).
keffertje
0
quote:

gied schreef op 19 juli 2022 14:07:

De onderhandelingen voor de overname zullen beter verlopen met de lage prijzen van de laatste dagen zeker? Laat maar gaan nu, we kunnen er maar goed mee zijn.
Denk niet dat er al nieuws is inzake de overname. Wel kan de koersreactie van begin vorige week, Ontex prikkelen om op de 29 toch met iets te komen inzake de disposals
Fox WIld
0
1,5 uur geleden nog maar 115k omzet in de eerste 4 handelsuren en nu al ruim 250k bij een 7% hogere koers. Sommige mensen weten blijkbaar weer meer dan anderen.
4.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 9,230
Verschil +0,250 (+2,78%)
Hoog 9,280
Laag 9,000
Volume 125.088
Volume gemiddeld 159.959
Volume gisteren 78.039

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront